Orientation cycle ingénieur Lyon (Conseils)

[invite79938702]

Bonjour à tous,

Cela fait un moment que je pense à demander conseil sur ce site, quant à mon orientation, et cette fois je me lance ! J'espère pouvoir obtenir des réponses, idées, ou conseils de votre part.

Alors tout d'abord je me présente, je suis élève en Term S, spé maths dans un collège/lycée d'environ 750 élèves en Auvergne, donc pas aussi grand que certains, et dans lequel j'aurai effectué la totalité de mon cycle secondaire.
Seulement cette fois, j'aimerai faire le grand pas, et c'est le cycle ingénieur qui m'intéresse le plus.

Je suis plutôt bon élève, placé 3 ou 4ème en moyenne dans une classe de 30 élèves en série scientifique avec des notes dont je ne me rappelle plus vraiment en 1ère S annuelles. Donc je dirais environ 16 en maths, 17 en physique, 14 en SVT, 13 en anglais, 15 en français, 12 en histoire, 16 en espagnol, 15 en sport, .. : une moyenne annuelle d'environ 15,7
Pour les EAF, j'ai obtenu les notes de 16 en français écrit, 16 à l'oral (malgré le fait que je n'aime pas vraiment le français c'était plutôt bon) et 18 en TPE.

Cette année j'ai débuté un bon premier trimestre avec les moyennes de 16,7 en maths, 17,5 en Physique, 15,5 en SVT, 14,5 en anglais, 15 en philo, 15 en histoire, et 15,5 en espagnol soit une moyenne de 16,5 dans une classe avec une moyenne générale de 13,1.

J'ai également choisi de me présenter comme délégué cette année, et ai été élu (j'avais également choisi cela en seconde). J'aime beaucoup m'investir dans les projets de la classe, de l'école, et instaurer une certaine solidarité dans une classe, qui procure une qualité de travail incomparable d'après moi.


Quand à mon orientation, j'ai plusieurs hésitations ...
La première : est ce que je dois me diriger vers une classe préparatoire normale, ou une classe préparatoire intégrée. En effet je pense pouvoir m'épanouir bien plus dans une école telle que l'insa de Lyon, mais les prepas sont plus prestigieuses et me permettraient d'accéder à de bonnes écoles (mais est-ce réellement ce que je veux ...)

La seconde : j'aurais tendance à m'orienter vers Lyon, puisque j'ai plusieurs amis de mes parents là-bas, la possibilité d'obtenir un logement, la proximité de ma famille tout en étant dans une ville importante, et un accès à de bonnes écoles
Mais serait-il préférable de me diriger vers Paris ? Ou ailleurs ? Je n'en sais rien

La troisième qui rejoint les 2 autres : si je choisis de me diriger vers Lyon, dois-je aller à l'insa que l'on m'a conseillé (mon prof de maths de 3ème m'avait proposé cette solution) ou dans une prepa telle que le lycée du parc (qui serait mon premier choix dans ce cas), la martiniere, ou encore les Lazaristes (même si je préfèrerais obtenir une école publique puisque les frais sont moins élevés (même si j'ai droit aux bourses)).


Voilà voilà, ça fait beaucoup de questions, mais je manque de réponses concrètes. J'ai de la documentation sur les écoles, mais j'avoue qu'avoir le témoignage d'expériences dans les écoles serait préférable.

Egalement, pour ce qui est du domaine dans mon cycle ingenieur que j'aimerai effectuer, je n'ai pas vraiment choisi. Je prendrai certainement une filière MPSI en prepa, et me dirigerait plus dans le domaine de l'énergie en école d'ingé, mais d'autres domaines m'intéressent .. Je sais plus ceux qui ne m'intéressent pas.

J'espère déjà pouvoir accéder à de telles prepas et écoles, le fait que mon lycée soit un "simple lycée" pourrait-il être un frein ? ...

Merci à tous, et bonne journée !
-----

[invite7e4eb9f3]

La réponse à toutes tes questions pour moi c'est : Qu'est ce que tu veux faire ? De la physique, de la chimie, de l'aeronautique, du management, de la recherche, de la bio,... ?

Après t'etre posé cette question et avoir trouvé des réponses (ca peut etre vague et avec diffénrents domaines) tu sauras si il faut:

1. Aller prépa ou passer par une ecole postbac
2. Aller à Lyon ou ailleurs

[invite79938702]

Tous ces domaines m'intéressent ... Peut être un peu moins la chimie, mais ça ne me déplaît pas ..
Je sais également que l'agronomie, le domaine maritime ne m'intéressent pas.
Outre cela j'ai toujours été passionné par la physique et plus particulièrement par l'astronomie ...

[invite79938702]

Je fais également beaucoup de sports, et j'en ai besoin (chose qui pourrait une nouvelle fois valoriser l'insa de Lyon)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7e4eb9f3]

Du coup je te conseille de faire une prépa PCSI ou MPSI si les maths te plaisent beaucoup aussi.
En ce qui concerne l'astronomie je te conseille de garder ca comme passion car niveau professionnel, bon c'est assez bouché et il faut etre très très bon.

En ce qui concerne le sport, dans la plupart des (voire toutes d'ailleurs) tu auras le statut de sportif de haut ou bon niveau si tu fais de la compétition à un certains niveau.

Lors de tes 2 années de prépa tu n'en feras peut etre pas 20h/semaine comme tu pouvais en faire au lycée (vu que tu dis que tu fais bcp de sport je pense que c'est entre 15 et 20h/semaine) mais je pense qu'il est assez facile d'en faire 6h/semaine en gardant une soirée dans la semaine et en faire le samedi et dimanche.

[grivali]

Bonjour

La première : est ce que je dois me diriger vers une classe préparatoire normale, ou une classe préparatoire intégrée. En effet je pense pouvoir m'épanouir bien plus dans une école telle que l'insa de Lyon, mais les prepas sont plus prestigieuses et me permettraient d'accéder à de bonnes écoles (mais est-ce réellement ce que je veux ...)

La discussion "bonne école" ou pas est un peu sans fin...
Je trouve que l'avantage de la prépa est de te laisser 2 ans pour choisir ta spécialité, alors que dans une INSA tu es limité aux spécialités de l'école en fonction de ton classement. Par exemple l'INSA est plutôt "technique" et tu peux avoir envie par la suite de t'orienter vers un cursus plus "management", ou décider de faire des maths appliqués, etc.... C'est important de te laisser un max de portes ouvertes si tu n'as pas d'idée précise pour le moment. La TS est une classe très généraliste, c'est difficile d'avoir une opinion tranchée à ce stade.

Mais serait-il préférable de me diriger vers Paris ? Ou ailleurs ? Je n'en sais rien

Il y a pas mal de prépas à Lyon donc si ça t'arrange par ailleurs tu as tout intérêt à aller dans cette ville. Etudier à Paris est cher et compliqué question intendance.

dans une prepa telle que le lycée du parc (qui serait mon premier choix dans ce cas), la martiniere, ou encore les Lazaristes (même si je préfèrerais obtenir une école publique puisque les frais sont moins élevés (même si j'ai droit aux bourses)).

Tu as droit à 6 voeux de prépa avec APB donc tu peux demander Le Parc, les Lazaristes, La Martinière, puis ajouter Saint Etienne et Limoges par exemple.

Je te conseille d'aller aux portes ouvertes d'un de ces lycées pour avoir plus de détails.

J'espère déjà pouvoir accéder à de telles prepas et écoles, le fait que mon lycée soit un "simple lycée" pourrait-il être un frein ? ...
!

Non ce qui compte c'est tes notes, ton classement, et l'appréciation des professeurs. Le fait d'avoir de bons résultats dans toutes les matières et de très bonnes notes au bac de français est un plus.

Pour le sport si tu fais de la compét à un haut niveau ça risque d'être difficile à gérer. Par contre tu peux garder 1 ou 2 entraînement par semaine et une compet le week end de temps en temps. C'est aussi un plus d'avoir une activité physique régulière et un centre d'intérêt hors prépa.

[invite79938702]

Merci beaucoup pour vos réponses, qui m'apportent des éléments auxquels je n'avais pas pensé

Je pense avoir de bonnes appréciations, et une bonne marge de progression.

Il est vrai que la prepa m'aiderait à choisir le domaine que je souhaite.

J'ai quelque chose d'autre qui m'inquiète, j'ai un peu plus de mal avec l'anglais notamment.
Je pratique la classe européenne et ai l'année dernière reçu un américain chez moi.
Je comprends bien l'anglais, mais ai quelques fois des difficultés. Est-ce que cela peut être pénalisant ?

[grivali]

J'ai quelque chose d'autre qui m'inquiète, j'ai un peu plus de mal avec l'anglais notamment.
Je pratique la classe européenne et ai l'année dernière reçu un américain chez moi.
Je comprends bien l'anglais, mais ai quelques fois des difficultés. Est-ce que cela peut être pénalisant ?

Tu as des notes correctes en anglais donc il n'y a apparemment rien de dramatique. L'appréciation du prof joue pas mal (est ce que tu es sérieux , tu participes en classe, tu fais des efforts..).
Dans l'optique concours tu peux éventuellement prévoir un stage intensif pendant les vacances (mais c'est cher...), sinon il y a beaucoup de ressources en ligne, par exemple :
http://www.bbc.co.uk/learningenglish/
http://learnenglish.britishcouncil.org/en/

[invite3b348e28]

l'INSA Lyon a une très très bonne cote aussi bien en France que dans les pays voisins. Elle fait partie des meilleures écoles d'ingénieurs en France.
Au vu de tes notes tu as des chances d'être admis.
Je sais que la prépa est très a la mode mais si tu a envie de faire l'INSA Lyon vas y.

[invite7e4eb9f3]

l'INSA Lyon a une très très bonne cote aussi bien en France que dans les pays voisins. Elle fait partie des meilleures écoles d'ingénieurs en France.
Au vu de tes notes tu as des chances d'être admis.
Je sais que la prépa est très a la mode mais si tu a envie de faire l'INSA Lyon vas y.

Non c'est completement débile d'aller à l'INSA sans savoir ce qu'on veut faire (en postbac je veux dire).
Pour le moment il/elle ne sait pas vraiment ce qu'il/elle veut faire plus tard donc autant tenter une prépa classique et si ses choix vont vers des spécialités INSA il/elle pourra toujours postuler après ses 2 ans de prépa sans trop de problème.

Certes l'INSA Lyon est une bonne école mais n'est par exemple pas une école généraliste, et si son souhait plus tard c'st de faire une école généraliste, à l'INSA c'est mort.

De plus je peux concevoir que faire le début de ses études proche de sa famille soit important (prépa, DUT, licence) mais pour la suite il me parait completement stupide de choisir son école pour sa géographie. Il faut déjà d'un selectionner les domaines dans les quels on se voit plus tard, regarder les ecoles qui proposent ces cursus et ensuite regarder les programmes (et éventuellement la notoriété de l'école) pour faire son classement.

Cela dit à Lyon il y a Centrale Lyon et c'est une très bonne école généraliste...

Sur ce...

[invite79938702]

Je suis de retour.

J'ai avancé dans ma réflexion, et plusieurs choses ce sont passées.
Bref, le plus important est que je sais maintenant dans quel domaine vouloir foncer : l'énergétique.

Partant de ce constat, que pourriez-vous me conseiller :
- Faire l'INSA Lyon au département GEn
- Faire une prépa genre Lycée du Parc (inscrit dans mes voeux), et viser une grande école de ce domaine (si cette option est la meilleure, quelles sont ces écoles ? Valent-elles plus le coup que l'INSA ? Qu'est ce que j'ai à y gagner ?)

Voilà merci pour vos réponses

[grivali]

Re-bonjour

l'inconvénient de l'INSA est que les places dans la spécialité visée sont limitées, vous devez donc faire en sorte d'être suffisamment bien classé si cette option est très demandée.
Une prépa permet davantage de souplesse dans le choix de sa spécialité, vous pouvez toujours choisir une école moins demandée mais qui correspond à ce qui vous intéresse.
Personnellement, je trouve toujours dommage d'entrer dans une école en post-bac, ce qui restreint considérablement les possibilités de choix à un stade trop précoce.

Beaucoup d'écoles proposent une spécialisation dans le domaine de l'énergie : outre l'X (qui permet de faire pratiquement tout ce qu'on veut), Centrale, Supélec, Mines, ENSTA, etc...

Pensez aussi que l'INSA a un style d'enseignement plus proche de l'université (gros amphis avec une centaine d'étudiants et de nombreux enseignants), en prépa vous restez dans l'organisation du lycée avec des enseignants à part entière attachés à la classe. Demandez vous ce qui vous conviendra le mieux.

Il est aussi possible de rejoindre l'INSA en cycle ingénieur après une prépa.

[invited28f8847]

Bonjour,
Bon, j'arrive après la guerre, mais je viens chèrement défendre mon école !

Je suis à l'INSA de Lyon, en filière SCAN (Section Cours en ANglais) : je suis en première année.

Dans un premier lieu, vu tes notes, tu as toutes les chances d'être admis, les spé maths sont très appréciés.

Ensuite, on va arrêter de déconner deux minutes : l'X est une excellente école certes. Si tu penses avoir le niveau de l'avoir et que tu es masochiste, fonce en prépa.
Cependant, ne va pas croire que le niveau est faible à l'INSA. C'est parfaitement comparable à une PCSI. Je vais répondre à ce qui est écrit au dessus.

"Sportif de haut niveau va me freiner dans mes études !"

Il existe une filière SHN (Sportif de Haut Niveau) à l'INSA pour les gens qui pratiquent. Les emplois du temps et même les repas sont adaptés. Après, même dans une filière avec les cours en anglais comme moi, il y a possibilité d'un emploi du temps aménagé.

"L'INSA n'est pas une école généraliste !"

ARCHI-FAUX. L'INSA est une école d'ingénieur généraliste. Les deux premières années sont complètement généralistes, mais une fois en département, tu restes général. D'ailleurs l'INSA délivre un diplôme "Ingénieur généraliste, avec spécialité [...]". Donc ne t'en fais pas, tu restes assez générale tout en t'orientant vers un domaine intéressant en 3e année.

"Je ne sais pas ce que je veux faire !"

ALORS NE VAS PAS EN PREPA ! Comment veux-tu que 2 ans de maths théoriques t'aident à choisir ? Au moins à l'INSA, on a plus de 130 associations, et le jeudi après midi de libre pour pouvoir librement en rejoindre une. Parmi elle : robotique, développement durable, humanitaire, bar, pom-pom girls, junior entreprise, musique, sport... Impossible de ne pas en trouver une qui te plait !

"L'INSA n'est pas une si bonne école que ça."

95% de mentions TB. Déjà rien que ça.
Ensuite, quel que soit le classement français que tu consultes, elle est coudes-à-coudes avec Centrale Paris, et quasiment toujours dans le top 5, post-bac et post-prépa confondu. Des centaines d'entreprises sont partenaires, des centaines d'universités étrangères ont des accords avec l'INSA. Le très prestigieux Classement de Shanghai, référence internationale en matière de classement d'école d'ingénieur, n'admet que deux écoles françaises dans son top 100 : l'X et l'INSA de Lyon. Ca fait réfléchir non ?

"L'INSA c'est comme la fac, c'est la jungle !"

Alors l'histoire des amphis de 1OO personnes et des profs qui changent. OUI, certaines filières ont des amphis de 1OO personnes, c'est vrai. Mais moi par exemple en SCAN, je n'ai que 50 personnes dans mon amphi. Après les amphis ne représentent que 30% de tes cours. Le reste du temps tu es en classe avec un groupe de 25 personnes comme au lycée, avec un prof, en TD : tu reviens sur le cours et fais des exos.
Nos profs d'amphis changent : c'est vrai. Mais en même temps, je vois mal comment un chercheur en mécanique pourrait me donner un cours d'électromagnétisme. Et puisque que l'INSA a des chercheurs en électromagnétisme, autant que ça soit lui qui enseigne quand tu fais de l'électromagnétisme non ?
Les profs que tu auras dépendront de la matière enseignée. Après, en TD, tu auras souvent les mêmes profs qui reviennent. Et les profs ne changent pas tous : en maths, j'ai le même depuis le début de l'année. Idem en chimie, et ils sont attachés à nous, crois moi. Ils connaissent tous nos prénoms, on fait même des bouffes avec eux, parfois même un FIFA ! En physique, il change deux fois par semestre, selon le sujet abordé comme expliqué précédemment.

Enfin n'oublie pas qu'en prépa les classes sont de 5O aussi, mais même pour les cours... Un demi amphi, mais le double d'une classe de TD.

"Les spécialités sont limitées !"

Encore une fois, c'est faux : déjà je t'invite à regarder toutes les spécialités ici : https://www.insa-lyon.fr/fr/formation/second-cycle.
Si jamais tu veux une autre spécialité, tu peux aller dans un autre INSA te spécialiser : avantage de ce réseau ! La filière ingénieur-architecte à Strasbourg est très demandée par exemple. Et si jamais (ce qui arrive !) tu n'as pas ton département souhaité en fin de 2e année, rien ne t'empêche de refaire une 2e année pour être mieux classé l'année suivante ! C'est comme une 3/2 en prépa.


Voilà, en gros n'oublie pas la question principale :"Je peux avoir une excellente école maintenant, ou aller en prépa, espérer mieux, mais finalement avoir une école très loin derrière l'INSA". La prépa c'est la roulette russe, si jamais t'as la chiasse le jour des concours... T'en auras chié pour rien. Moi je suis très bien ici, l'ambiance est excellente, peu de rivalité, on déconne ensemble, avec nos profs parfois, les résidences sont un vrai plus parce qu'on a un réel sentiment de communauté. Je te souhaite vraiment de connaître ça.

N'hésite pas si tu as d'autres questions !

Arthur

[grivali]

Bonjour,

"L'INSA c'est comme la fac, c'est la jungle !"

Je n'ai pas employé le terme "jungle", j'ai juste fait remarquer que c'est un système qui pouvait très bien convenir (certains n'aiment pas du tout l'ambiance lycée), ou pas...

Et puisque que l'INSA a des chercheurs en électromagnétisme, autant que ça soit lui qui enseigne quand tu fais de l'électromagnétisme non ?

Le problème, commun avec l'université, est que le chercheur en électromagnétisme n'est pas toujours hyper motivé par le fait d'enseigner aux élèves qui débarquent du lycée. Et il peut aussi arriver que le chercheur en méca se retrouve avec le cours d'EM (et vice-versa)... Comme à l'université, les enseignants peuvent être aussi de jeunes chercheurs sur des postes précaires.
On peut se demander si ce système ne contribue pas au taux d'échec élevé de l'INSA ?

Enfin n'oublie pas qu'en prépa les classes sont de 5O aussi, mais même pour les cours... Un demi amphi, mais le double d'une classe de TD.

Il y a aussi des TD en demi classe en prépa.

Encore une fois, c'est faux : déjà je t'invite à regarder toutes les spécialités ici : https://www.insa-lyon.fr/fr/formation/second-cycle.

Mais cette page ne dit pas comment la répartition se fait dans la pratique. Il n'y a pas beaucoup de places en "génie énergétique et environnement", est ce une spécialité très demandée ?

Si jamais tu veux une autre spécialité, tu peux aller dans un autre INSA te spécialiser

Est ce que toutes les demandes de ce genre sont satisfaites ?

C'est dommage que l'INSA ne communique pas plus clairement sur ces points, comme sur le problème de l'échec (soulevé par l'AERES). Par exemple l'EPFL qui a ce type de problème annonce clairement les chiffres.

La prépa c'est la roulette russe

La plupart des étudiants passent 3-4 banques de concours, chacun comportant un assez grand nombre d'épreuves (plusieurs semaines d'écrits, et des oraux étalés sur des semaines aussi). L'effet "roulette russe" est bien moins prononcé que ce qu'on imagine.

[Kemiste]

ALORS NE VAS PAS EN PREPA ! Comment veux-tu que 2 ans de maths théoriques t'aident à choisir ? Au moins à l'INSA, on a plus de 130 associations, et le jeudi après midi de libre pour pouvoir librement en rejoindre une. Parmi elle : robotique, développement durable, humanitaire, bar, pom-pom girls, junior entreprise, musique, sport... Impossible de ne pas en trouver une qui te plait !

La prépa ce n'est pas que des maths ! C'est aussi de la physique, des sciences de l'ingénieur ou de la chimie. Aller en prépa ne t’empêche pas de réfléchir à ta future orientation ou de te renseigner sur les différentes écoles et leurs spécialités... En deux ans tu as le temps d’approfondir ton projet professionnel.

Voilà, en gros n'oublie pas la question principale :"Je peux avoir une excellente école maintenant, ou aller en prépa, espérer mieux, mais finalement avoir une école très loin derrière l'INSA". La prépa c'est la roulette russe, si jamais t'as la chiasse le jour des concours... T'en auras chié pour rien. Moi je suis très bien ici, l'ambiance est excellente, peu de rivalité, on déconne ensemble, avec nos profs parfois, les résidences sont un vrai plus parce qu'on a un réel sentiment de communauté. Je te souhaite vraiment de connaître ça.

L'INSA n'est pas une fin en soi. Tu peux très bien avoir une école "loin derrière" mais avoir une école qui te plait, avec une spécialité qui te plait pour bosser dans un domaine qui te plait. Il y a plein de gens qui s'en sortent très bien sans être passé par l'INSA ! La question principale c'est "qu'est ce que je veux faire plus tard ?".

Heureusement aussi, l'ambiance peut être bonne dans d'autres Ecole et même en prépa !

Bon, j'arrive après la guerre, mais je viens chèrement défendre mon école !

Nous ne sommes pas là pour défendre des écoles mais pour apporter des réponses à une question d'orientation.

[invited28f8847]

Le problème, commun avec l'université, est que le chercheur en électromagnétisme n'est pas toujours hyper motivé par le fait d'enseigner aux élèves qui débarquent du lycée. Et il peut aussi arriver que le chercheur en méca se retrouve avec le cours d'EM (et vice-versa)... Comme à l'université, les enseignants peuvent être aussi de jeunes chercheurs sur des postes précaires.
On peut se demander si ce système ne contribue pas au taux d'échec élevé de l'INSA ?

Je suis assez surpris de ton commentaire, as-tu assisté à un cours à l'INSA une seule fois dans ta vie ? Pour ma part, tous mes enseignants sont brillants et motivés, disponibles et intéressants : il m'arrivent régulièrement de les contacter par mail avec des questions, et ils m'ont toujours tous répondu, certains dans les 10 minutes alors qu'il était 23h passées.
Non, un prof de méca ne se retrouve jamais avec un cours d'EM.
Non, il n'y a pas de jeunes chercheurs sur des postes précaires : le seul moment où tu peux avoir des doctorants en cours, c'est en TP, et ils assistent le prof qui est là pendant la séance.
Ton commentaire est assez insultant et sans aucun fondement, ça se voit que tu parles sans connaissance de cause.

Il n'y a pas beaucoup de places en "génie énergétique et environnement", est ce une spécialité très demandée ?

Dans le cas de GEN, le dernier admis l'année dernière avant le rang 321 sur 648 élèves. Mais en effet, c'est un petit département donc plus difficile à avoir.

En ce qui concerne le transfert dans un autre INSA, la demande est prise en compte si la spécialité demandée n'est pas disponible dans ton INSA d'origine.

La prépa ce n'est pas que des maths ! C'est aussi de la physique, des sciences de l'ingénieur ou de la chimie. Aller en prépa ne t’empêche pas de réfléchir à ta future orientation ou de te renseigner sur les différentes écoles et leurs spécialités... En deux ans tu as le temps d’approfondir ton projet professionnel.

Je viens d'un lycée où l'énorme majorité va en prépa, tous m'ont dit la même chose : la prépa c'est tellement de travail que tu n'as absolument pas le temps de te consacrer à un quelconque projet professionnel. De plus, la prépa c'est ultra théorique : peu d'informatique, peu de sciences sociales, pas de réelle ouverture avec des entreprises : à l'INSA on a des stages entre la première et la deuxième année.

La question principale c'est "qu'est ce que je veux faire plus tard ?".

Oui et non, ça me fait penser à ces conseillers d'orientations qui me disaient que l'important n'était pas l'école, mais ce que je veux faire : c'est le mauvais calcul. Une bonne école c'est une assurance dont il ne faut pas se priver. L'école c'est une reconnaissance, ton projet il est indécis en terminale, c'est pourquoi c'est vraiment important d'aller dans la meilleure école (ou prépa, selon tes critères) selon ton point vue et ce que tu veux. C'est plus facile de se reconvertir avec un diplôme d'ingénieur INSA qu'avec un diplôme Epitech par exemple : pourtant on peut faire de l'informatique dans les deux écoles.

Nous ne sommes pas là pour défendre des écoles mais pour apporter des réponses à une question d'orientation.

Désolé mais que je lis des pavés de fausses rumeurs sur mon école, je défends sa réputation, ça me semble important.


Voilà, pour conclure l'INSA c'est une valeur sûre. Malgré les fausses infos qui circulent, c'est pas pour rien si elle est considérée comme une super école par les recruteurs, les profs, et les élèves. Comme tu l'as dit Atom_2C, les élèves à l'INSA ont une vie difficile mais sont tous heureux de leur choix, et sont près à le recommander à n'importe qui ayant envie de se lancer dans des études d'ingénieurs. Demande à n'importe quel élève, il te répondra la même chose que moi.

[inviteddb9d6a0]

Salut,

Ça fait un bout de temps que je suis ce topic et c dernier post me donne envie de réagir.
Je tiens à préciser que j'ai fais après le bac une MPSI puis je me suis réorienté en DUT MP.

Je suis assez surpris de ton commentaire, as-tu assisté à un cours à l'INSA une seule fois dans ta vie ? Pour ma part, tous mes enseignants sont brillants et motivés, disponibles et intéressants : il m'arrivent régulièrement de les contacter par mail avec des questions, et ils m'ont toujours tous répondu, certains dans les 10 minutes alors qu'il était 23h passées.
Non, un prof de méca ne se retrouve jamais avec un cours d'EM.
Non, il n'y a pas de jeunes chercheurs sur des postes précaires : le seul moment où tu peux avoir des doctorants en cours, c'est en TP, et ils assistent le prof qui est là pendant la séance.
Ton commentaire est assez insultant et sans aucun fondement, ça se voit que tu parles sans connaissance de cause.

Alors là c'est sûrement un excès d'enthousiasme et d'envoyer de défendre son école mais s'il te plaît prend un peu de recule. C'est normal de répondre à un mail, que ce soit dans l'enseignement ou ailleurs. 10min après la réception et le soir par contre c'est agréable (mais ça n'arrive pas qu'à l'INSA Lyon heureusement il y a des profs réactifs partout ^^) Dans l'enseignement supérieur il n'est pas rare de rencontrer des profs qui enseignent dans plusieurs matières différentes et cela n'est pas forcément mauvais signe mais au contraire gage d'une polyvalence qui est une qualité nécessaire d'un ingénieur !
Je pense d'un thésard peu assumer un TD ou un TP du moment qu'il a le recul nécessaire pour pouvoir répondre correctement aux questions posées.
Le commentaire de grivali n'est pas dans l'agressivité donc pas la peine de prendre la mouche

[QUOTE=arthclems;5578384]Dans le cas de GEN, le dernier admis l'année dernière avant le rang 321 sur 648 élèves. Mais en effet, c'est un petit département donc plus difficile à avoir.

En ce qui concerne le transfert dans un autre INSA, la demande est prise en compte si la spécialité demandée n'est pas disponible dans ton INSA d'origine.

Dans le service ou je suis pour mon stage, un collègue est sorti de l'INSA Lyon il y a 1an tout juste. Apparemment GEn est un département très demandé. Du coup le Rang du dernier admis que tu donnes est surprenant. Quels autres départements sont très demandés ?

Je viens d'un lycée où l'énorme majorité va en prépa, tous m'ont dit la même chose : la prépa c'est tellement de travail que tu n'as absolument pas le temps de te consacrer à un quelconque projet professionnel. De plus, la prépa c'est ultra théorique : peu d'informatique, peu de sciences sociales, pas de réelle ouverture avec des entreprises : à l'INSA on a des stages entre la première et la deuxième année.

Ahhh la ça parle de prépa donc je peux témoigner !
La prépa c'est très théorique surtout la MPSI qui est chargé en maths bien abstraites. Elle n'est pas faite pour construire un projet professionnel par la pratique (pas de stage, peu de TP). Le but est de bien se former pour pratiquer en école.

Désolé mais que je lis des pavés de fausses rumeurs sur mon école, je défends sa réputation, ça me semble important.

C'est marrant on dirai un élève de Polytech qui essaie de défendre son école contre les pavés qui critiquent l'école (parfois à juste titre parfois à tors) alors que l'INSA Lyon est une très bonne école et la meilleure des INSA. Et je n'ai pas lu de critique particulièrement mauvaise contre cette école.

D'ailleurs à la page précédente tu parles des classements en mettant en avant le très bon rang atteint par l'INSA Lyon. Ces classements sont pour beaucoup ridicules car déjà on ne peut pas comparer deux écoles mais deux spécialités similaires d'écoles différentes. Et puis pour moi l'INSA est moins réputé que l'X, ECP, Mines Paristech, Supélec, Télécom Paris, Ponts, Supaero etc. (d'ailleurs c'est écoles ne sont pas spécialisées dans les mêmes domaines).

Voilà merci de m'avoir lu ^^

[inviteddb9d6a0]

Dsl j'ai mis trop de temps à éditer donc je double post et il y a quelques fautes d'orthographe :/

Pour la prépa : De plus, il est tout à fais possible d'avoir des activités annexes le week-end par exemple. Le tout est de rester régulier pour ne pas accumuler du retard face au taf.

Pour les classements : L'INSA Lyon n'est donc pas pour moi dans les 5 meilleures écoles, mais au niveau d'une très bonne CCP (UTC, INP etc).

[invited28f8847]

Salut,

Alors je vais apporter quelques dernières précisions, et après on va le laisser lire, histoire qu'il nous donne son avis aussi

Je pense d'un thésard peu assumer un TD ou un TP du moment qu'il a le recul nécessaire pour pouvoir répondre correctement aux questions posées.

Je me suis sans doute mal exprimé car je pense la même chose que toi, c'est d'ailleurs souvent eux qui sont le plus à même de t'expliquer, car ils sont encore étudiants et donc ont un point de vue plus proche de toi.

En ce qui concerne le GEN, et les départements à plus large titre : GEN est le département avec le dernier élève admis le MIEUX classé. Cela signifie que sur 648, 321 au moins ont eu leur 1er vœu. Rassurant non ? Les autres départements très demandés sont Génie Industriel (GI), et Génie Civil Urbanisme (GCU), respectivement 422 et 470 comme dernier admis.
Dans les faits, c'est connu à l'intérieur de l'INSA que grosso-modo 70% des élèves ont leur 1er vœu.


Enfin, en ce qui concerne les classements : comme pour toi, de mon point de vue, c'est très difficile de classer les écoles car différentes, mais il y a une réelle différence de niveau en effet. Cependant, SupElec, Telecom Paris, Supaéro ne peuvent réellement être comparées à l'INSA de par leur spécialité et fonctionnement.
Pour les équivalences, je maintiens que l'INSA est une école de niveau de Centrale Paris, et non pas une "bonne CCP". Elle a clairement sa place dans le top 5, la preuve, c'est une école catégorie A+, la seule post-bac à avoir ce rang. Même l'UTC n'est "que" A.

Et puis il y a quelque chose souvent oublié dans les classements : le réseau. L'INSA a un réseau d'ancien diplômés énorme et actif. De plus, le campus est ouvert sur l'Université Lyon 1, Polytech (ils viennent pour leurs cours de langue à l'INSA !) , l'IUT Feyssine... Le CNRS à côté ! Tant de choses oubliées... C'est un grand centre de recherche l'INSA aussi, il n'y a qu'à regarder les thèses de nos profs, quasiment tous ont découvert quelque chose qu'on utilise quotidiennement.

Voilà, s'il y a encore des questions en suspens sur l'INSA, je peux y répondre ou te conseiller sur les filières (VIENS EN SCAN VIENS EN SCAN VIENS EN SCAN), mais après tout le choix lui reviens !

Bonne soirée tout le monde.

[Kemiste]

Je viens d'un lycée où l'énorme majorité va en prépa, tous m'ont dit la même chose : la prépa c'est tellement de travail que tu n'as absolument pas le temps de te consacrer à un quelconque projet professionnel. De plus, la prépa c'est ultra théorique : peu d'informatique, peu de sciences sociales, pas de réelle ouverture avec des entreprises : à l'INSA on a des stages entre la première et la deuxième année.

Ce n'est pas le but de la prépa de te confronter au monde du travail... Le but de la prépa est d'entrer dans une Ecole. Ce que je disais c'est qu'en deux ans tu as le temps de te renseigner sur les Ecoles, réfléchir à ton projet professionnel... Peu d'informatique, et alors ? La prépa oui c'est beaucoup de travail mais tu as quand même des moments de libre, heureusement ! Et ça ne sert à rien de comparer deux formations qui n'ont pas la même finalité.

Oui et non, ça me fait penser à ces conseillers d'orientations qui me disaient que l'important n'était pas l'école, mais ce que je veux faire : c'est le mauvais calcul. Une bonne école c'est une assurance dont il ne faut pas se priver. L'école c'est une reconnaissance, ton projet il est indécis en terminale, c'est pourquoi c'est vraiment important d'aller dans la meilleure école (ou prépa, selon tes critères) selon ton point vue et ce que tu veux. C'est plus facile de se reconvertir avec un diplôme d'ingénieur INSA qu'avec un diplôme Epitech par exemple : pourtant on peut faire de l'informatique dans les deux écoles.

On a l'impression que l'Ecole est une finalité en soit. Désolé mais il n'est pas nécessaire de faire la meilleure prépa ou d'intégrer la meilleure Ecole pour réussir. Intégrer l'INSA est ton choix et tant mieux si tu en es satisfait mais ce n'est pas le choix de tout le monde.

Désolé mais que je lis des pavés de fausses rumeurs sur mon école, je défends sa réputation, ça me semble important.

Ce n'est pas le but du forum orientation.

Et puis il y a quelque chose souvent oublié dans les classements : le réseau. L'INSA a un réseau d'ancien diplômés énorme et actif.

Ce n'est pas spécifique à l'INSA...

[grivali]

Alors je vais apporter quelques dernières précisions, et après on va le laisser lire, histoire qu'il nous donne son avis aussi

Mon intention n'était pas spécialement de critiquer l'INSA mais de souligner certaines spécificités.

Cela signifie que sur 648, 321 au moins ont eu leur 1er vœu. Rassurant non ?

Non.
Quel est le système de répartition ? S'il y a un bonus de points pour le premier voeu, les élèves pas suffisamment bien classés pour espérer obtenir une spécialité très demandée vont se rabattre sur une autre pour éviter de se retrouver dans la spécialité la moins demandée, et donc ne pas mettre en premier voeu ce qui les aurait réellement intéressés


Je voudrais ajouter que la prépa me paraît représenter une transition entre le lycée et un choix plus définitif d'études (ne serait ce que d'un point de vue géographique...)
Actuellement le problème est que la série S est en fait très peu scientifique et ne permet pas de se faire une bonne idée de ses goûts et de ses aptitudes. Il n'est alors pas rare de découvrir qu'en fait on n'apprécie pas du tout (ou au contraire qu'on est finalement très intéressé par) les maths, la physique...
La prépa permet de corriger le tir assez facilement (passer un concours pour entrer dans une école de commerce, aller en L3 pour faire de la physique fondamentale ou devenir enseignant, lister les écoles de maths appliquées,...)
Et c'est quand même 2 années où on mûrit, on échange, on lit.

[aro31]

le système de gestion des choix était à mon avis très mauvais. j'espère qu'il a changé.

il était similaire à la gestion des choix en fin de 3eme. quand tu n'as pas ton 1er vœu car le département en question est plein, on passe au candidat suivant et non au vœu suivant. donc le 480eme peut avoir en premier vœu le département X alors que le 355eme peut ne pas l'avoir en tant que 2eme voeu. effectivement dans ce cas là tu as tendance à assurer en 2eme vœu.
pour APB, ce n'est pas la même gestion des vœux et heureusement. je pense que postprépa, c'est aussi comme pour APB

de plus les changements d'INSA ont toujours été très rares. j'ai des doutes que maintenant il suffise de le demander...!
dans ma promo, il y avait effectivement un étudiant qui avait fait ses 2 premières années à l'INSA de Rennes, mais il était tout simplement major de promo de 2eme année de Rennes. de plus il n'est pas entré sur le quota des 2eme années mais il a pris une place des admissions directes (IUT/BTS à l'époque/prepa). j'ajouterai que l'organisation des deux ans est différentes entre Toulouse et Lyon et le taux de virés en fin de première année aussi. ceci ne facilite pas non plus les échanges. les mouvements entre INSA restent l'exception, tout simplement car on ne t'impose aucun INSA, tu fais ton choix en terminale. on ne t'envoie pas à Lyon ou à Strasbourg contre ta volonté.

A mon époque, je n'ai jamais entendu parler de redoublement volontaire en deuxième année. il y avait effectivement une dizaine de redoublements mais ils étaient imposés.

Malgré ces quelques remarques qui peuvent paraitre négatives, je garde un excellent souvenir de mes années à l'INSA. si c'était à refaire, je m'y précipiterais (je suis entrée "directement" en 3eme année).