Une thèse en France : je ne comprends rien.

[invited7b00181]

Bonjour,

Après avoir recherché des offres de thèses à l'étranger où il m'a suffi d'envoyer un mail avec quelques documents (CV, lettres de motivation, ...), je me suis intéressé à quelques offres de thèses en France, mais je ne comprends vraiment pas comment cela fonctionne. Par exemple, sur le site des écoles doctorales, je lis qu'il faut avoir candidaté vers la fin du mois d'avril (ça varie selon les villes et les écoles). Donc si je ne postule pas à une offre maintenant, je dois attendre septembre 2018 pour commencer une thèse en France ou bien il est toujours possible de postuler plus tard, en juin par exemple, s'il reste des offres qui n'ont été attribuées à personne ?

Je suis aussi perdu au niveau du financement. Quelquefois il est écrit que la thèse n'a pas encore obtenu de financement ? Donc inutile de postuler ? Je n'aurais pas de salaire ?

Autre problème, sur le site du CEA, je lis : "Les candidats doivent être âgés de moins de 25 ans. Des dérogations peuvent être accordées pour prendre en compte des cursus universitaires particuliers.". Donc si j'ai plus de 25 ans, je ne dois pas postuler aux offres qui sont totalement ou partiellement financées par le CEA, même si l'offre ne dit rien à propos de cette limite d'âge ?

Merci pour tout éclaircissement !
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[invite17c2abb9]

Bonjour,

Pour commencer une thèse tu dois signer un contrat de travail entre un laboratoire, une université et toi (et meme parfois une entreprise), il n'y à donc aucune date particulière.
Il faut donc contacter le chercheur qui propose la thèse et se faire accepter (il peut avoir plusieurs candidats pour la même thèse, c'est au chercheur de faire un classement par ordre de préférence).
Ensuite un doctorat en sciences est forcément rémunéré (contrat de travail), il y a donc deux solutions. La première le chercheur à déjà un financement, dans ce cas c'est facile car l'école doctorale à juste à valider la liste des candidats (vérification du niveau Master et qu'il n'y a pas de trucs vraiment louches, mais ça n'arrive que rarement car le directeur de thèse ne va pas prendre le plus mauvais des candidats) et le premier à le poste. S'il se désiste la place est pour le second et ainsi de suite.
Si le chercheur n'a pas de financement, ce dernier doit venir de l'école doctorale. Et c'est là que les dates précises entre en jeu, les concours sont souvent en mai-juin. Dans ce cas l'étudiant et le chercheur forme une équipe pour présenter un projet. L'école doctorale à chaque année X financement qui seront aux étudiants les mieux class (avec de la politique entre laboratoire pour repartir environ équitablement). Souvent (toujours ?) il faut commencer par t'inscrire sur le site ADum, remplir tout un dossier (qu'il faudra nécessairement même si le financement est autre) et surtout faire des lettres de motivation, mette tes notes ect. Il y a souvent un premier tri sur le dossier de l'étudiant. Si tu es accepté, tu dois présenter un oral qui porte souvent sur ton stage de m2 et sur la présentation de ta futur thèse. C'est la que le directeur et l'étudiant forme un binôme, le concours porte autant sur le projet de thèse que le niveau de l'étudiant. Et si tu es accepté, tu continues à faire de la paperasse et tu commence début octobre.
Après ça peut changer dun école doctorale à d'autres, il y a des endroits où il y a beaucoup plus de pression qu'à d'autres etc, mais le principe est celui-ci.
Après au niveau de l'âge je connais moins, mais même si c'est pas explicite l'âge joue dans le classement des dossiers pour les financements de l'école doctorale. Quelqu'un qui a 22 ans est en avance donc est considéré comme doué, si tu as du retard on a moins envie d'investir en toi (mais ça ne veut pas dire que ce n'est pas possible, mais avoir plus de 25 ans n'est pas un avantage)

[invited7b00181]

Merci pour ta réponse si rapide LordChoco !

Donc si je comprends bien, je peux contacter simplement le chercheur par mail, lui envoyer mon CV, une lettre de motivation, mes notes ou tout autre document utile, et discuter avec lui normalement. Ce n'est que plus tard qu'il faut s'inquiéter de faire des papiers avec l'école doctorale ? Mais les dates limites de candidatures du 20 ou 30 avril que je vois sur les sites d'écoles doctorales servent à quoi du coup ? Ou bien ça veut dire que je dois m'inscrire et postuler aux écoles doctorales même si je n'ai encore contacté aucun des chercheurs qui proposent une offre de thèse ?

Il y a un point que je n'ai pas bien compris dans ton message.

"il faut commencer par t'inscrire sur le site ADum, remplir tout un dossier (qu'il faudra nécessairement même si le financement est autre) et surtout faire des lettres de motivation, mette tes notes ect. Il y a souvent un premier tri sur le dossier de l'étudiant. Si tu es accepté, tu dois présenter un oral qui porte souvent sur ton stage de m2 et sur la présentation de ta futur thèse. C'est la que le directeur et l'étudiant forme un binôme, le concours porte autant sur le projet de thèse que le niveau de l'étudiant. Et si tu es accepté, tu continues à faire de la paperasse et tu commence début octobre."

C'est directement sur le site Adum que je dois envoyer des lettres de motivation ? Et si mon stage de M2 n'a rien à voir avec ma future thèse (ce qui est en général le cas là où je compte postuler) ? J'aurai un mois pour devenir expert sur le sujet de la thèse et le présenter à l'oral pour ce concours ?


Merci pour ta réponse par rapport à l'âge, j'imagine qu'on préférera toujours quelqu'un de plus jeune. Mais ma question porte vraiment sur cette citation trouvée sur le site du CEA, pour éviter de perdre du temps à y postuler si c'est complètement impossible en fin de compte.

[invitef6c1d3c5]

Bonsoir,

Merci pour ta réponse si rapide LordChoco !

Donc si je comprends bien, je peux contacter simplement le chercheur par mail, lui envoyer mon CV, une lettre de motivation, mes notes ou tout autre document utile, et discuter avec lui normalement. Ce n'est que plus tard qu'il faut s'inquiéter de faire des papiers avec l'école doctorale ?

C'est le plus simple oui. regarde les labo qui t'intéresse et ensuite envoi un CV avec lettre de motivation au chercheur. Mais pour être honnête les chances sont assez faible. N'hésite pas à regarder le site de l'ABG, y a souvent des offres de doctorats (dont les chercheurs ont le financement mais pas de candidat)

Mais les dates limites de candidatures du 20 ou 30 avril que je vois sur les sites d'écoles doctorales servent à quoi du coup ? Ou bien ça veut dire que je dois m'inscrire et postuler aux écoles doctorales même si je n'ai encore contacté aucun des chercheurs qui proposent une offre de thèse ?

Souvent les offres de contrat des ED sont ouvertes aux candidats extérieurs, donc il est possible de s'inscrire au concours (au préalable il faut contacter le chercheur qui propose le contrat). En fait, comme dit précédemment, soit le chercheur a un financement (région, ANR, etc..) et dans ce cas pas besoin de passer par les concours des ED (enfin dans 90% des cas, pour mon ED il fallait tout de même y passer) et l'ED n'est là que pour gérer l'inscription (souvent via ADUM mais c'est pas toujours le cas), soit le chercheur n'a pas de financement extérieur et il faut passer par le concours de l'ED (dans certain cas c'et meme pas un concours d'ailleurs)

Il y a un point que je n'ai pas bien compris dans ton message.

"il faut commencer par t'inscrire sur le site ADum, remplir tout un dossier (qu'il faudra nécessairement même si le financement est autre) et surtout faire des lettres de motivation, mette tes notes ect. Il y a souvent un premier tri sur le dossier de l'étudiant. Si tu es accepté, tu dois présenter un oral qui porte souvent sur ton stage de m2 et sur la présentation de ta futur thèse. C'est la que le directeur et l'étudiant forme un binôme, le concours porte autant sur le projet de thèse que le niveau de l'étudiant. Et si tu es accepté, tu continues à faire de la paperasse et tu commence début octobre."

C'est directement sur le site Adum que je dois envoyer des lettres de motivation ? Et si mon stage de M2 n'a rien à voir avec ma future thèse (ce qui est en général le cas là où je compte postuler) ? J'aurai un mois pour devenir expert sur le sujet de la thèse et le présenter à l'oral pour ce concours ?

J'ai jamais vu qu'il faille passer par ADUM AVANT l'inscription donc je ne pense pas. Contact directement le chercheur plutot. Mais faut vraiment garder plusieurs choses en tête : 1) suivant les disciplines, les financements sont plus ou moins compliqués à obtenir (en bio, mon domaine, on doit avoir 2 ou 3 contrat doctoraux financés hors universités par an contre 11 par l'université (l'ED compte environ 200 doctorants toutes années confondues, le delta provient des étrangers)
2) très souvent les chercheurs qui déposent un projet de doctorat présentent un candidat (souvent leur étudiant M2), et si le sujet est très différent du tiens, ça va être très dure d'être meilleur qu'une personne qui a passé 6 mois sur un projet et qui est connu du labo/chercheur

C'est pour ça que le plus simple (sauf à avoir un dossier plus qu'impressionnant) c'est de postuler sur des contrats qui ont déjà un financement mais pas de candidat (ou alors il aurait fallu contacter les chercheurs dès janvier/février), via les offres sur l'ABG par exemple

Merci pour ta réponse par rapport à l'âge, j'imagine qu'on préférera toujours quelqu'un de plus jeune. Mais ma question porte vraiment sur cette citation trouvée sur le site du CEA, pour éviter de perdre du temps à y postuler si c'est complètement impossible en fin de compte.

Le CEA est assez stricte (genre un doctorat chez eux c'est pas 3 ans et 1 jour) donc à mon avis si c'est un financement 100% CEA c'est mort vis-à-vis de l'âge (sauf si on peut l'expliquer et/ou qu'il y a une plus-value).

Une dernière chose, n'hésite pas à prendre contact avec les asso de doctorant s'il en existe là où tu postules, ils pourront peut être d'aider.
On peut en trouver une liste ici : http://cjc.jeunes-chercheurs.org/pre..._carte=cotiser (y a aussi un peu d'aide sur ce site, voir leur FAQ) et aussi ici : http://associations-jeunes-chercheurs.org/?q=annuaire

Bonne chance

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef6c1d3c5]

ah et pour ma part j'ai fait un doctorat à 25 ans (j'ai fait 2 premières année de médecin avant de me réorienter, et je n'étais même pas le plus vieux )

[invited7b00181]

Bonsoir et merci pour ta réponse :

Bonsoir,

C'est le plus simple oui. regarde les labo qui t'intéresse et ensuite envoi un CV avec lettre de motivation au chercheur. Mais pour être honnête les chances sont assez faible. N'hésite pas à regarder le site de l'ABG, y a souvent des offres de doctorats (dont les chercheurs ont le financement mais pas de candidat)

Merci, j'avais déjà vu des offres sur ce site, mais j'ignorais qu'il proposait ce type d'offre qui visiblement doit mieux me convenir, comme celles à l'étranger...

Souvent les offres de contrat des ED sont ouvertes aux candidats extérieurs, donc il est possible de s'inscrire au concours (au préalable il faut contacter le chercheur qui propose le contrat). En fait, comme dit précédemment, soit le chercheur a un financement (région, ANR, etc..) et dans ce cas pas besoin de passer par les concours des ED (enfin dans 90% des cas, pour mon ED il fallait tout de même y passer) et l'ED n'est là que pour gérer l'inscription (souvent via ADUM mais c'est pas toujours le cas), soit le chercheur n'a pas de financement extérieur et il faut passer par le concours de l'ED (dans certain cas c'et meme pas un concours d'ailleurs)

Donc je dois créer un compte sur chacun des sites (pour chaque ville) et remplir des informations avant les dates limites, indépendamment de mes démarches de recherche de thèse auprès des chercheurs ?

J'ai jamais vu qu'il faille passer par ADUM AVANT l'inscription donc je ne pense pas. Contact directement le chercheur plutot. Mais faut vraiment garder plusieurs choses en tête : 1) suivant les disciplines, les financements sont plus ou moins compliqués à obtenir (en bio, mon domaine, on doit avoir 2 ou 3 contrat doctoraux financés hors universités par an contre 11 par l'université (l'ED compte environ 200 doctorants toutes années confondues, le delta provient des étrangers)
2) très souvent les chercheurs qui déposent un projet de doctorat présentent un candidat (souvent leur étudiant M2), et si le sujet est très différent du tiens, ça va être très dure d'être meilleur qu'une personne qui a passé 6 mois sur un projet et qui est connu du labo/chercheur

C'est pour ça que le plus simple (sauf à avoir un dossier plus qu'impressionnant) c'est de postuler sur des contrats qui ont déjà un financement mais pas de candidat (ou alors il aurait fallu contacter les chercheurs dès janvier/février), via les offres sur l'ABG par exemple

Il est possible de savoir quels sont les chercheurs qui ne proposent pas déjà de candidats ? Par exemple, sur ce site : https://www.edpif.org/fr/recrutement/prop.php le feu vert signifie qu'ils n'ont personne à présenter ? Car en effet je ne vois pas comment je pourrais être meilleur que leur étudiant ni pourquoi ils voudraient chercher quelqu'un d'autre si le stage se passe bien. Toujours sur le même site (pour Paris), le mieux pour moi serait de postuler aux offres du type "№ 78 2017-01-11 Structured atomic ensembles for quantum engineering of light" qui ont un feu vert et une petite pièce d'un euro avec écrit ERC ou ANR par exemple (mais pas CEA, CFR CEA) ? Et évidemment, je n'ai pas un dossier impressionnant, j'en suis là parce que j'ai eu des problèmes, notamment de santé, et que j'ai un trou dans mon CV depuis que j'ai obtenu mon diplôme de master...

Une dernière chose, n'hésite pas à prendre contact avec les asso de doctorant s'il en existe là où tu postules, ils pourront peut être d'aider.
On peut en trouver une liste ici : http://cjc.jeunes-chercheurs.org/pre..._carte=cotiser (y a aussi un peu d'aide sur ce site, voir leur FAQ) et aussi ici : http://associations-jeunes-chercheurs.org/?q=annuaire

Bonne chance

Merci bien, j'irai y jeter un œil !

[invite17c2abb9]

Le plus simple est donc d'envoyer un mail au chercheur dont la proposition de thèse te plaît, avec un CV et des questions (au vu des titres et des résumé tu en auras forcément). Le gars te répondra soit que le poste est déjà pris soit il sera content de te renseigner. Il te proposera un rendez-vous, ou fait le directement, ça permettra de faire un entretien et pour toi de voir si c'est réellement quelque chose qui te plaît. Le chercheur à l'habitude des financements, il saura te guider.

Personnellement dans le cas d'une thèse sur Paris, j'ai dû m'inscrire sur adum et compléter un grosse partie avant de passer le concours de l'école doctorale. Les dossiers étaient envoyés numériquement (avant une date de clôture fin avril) mais par voie postale aussi...
Chaque école doctorale procède comme elle le souhaite mais de ce que j'ai connu c'est oral sur stage de M2 puis présentation de la future thèse. Le but est pas d'être spécialiste avant d'avoir commencé mais plutôt de montrer que cette thèse à du potentielle et qu'elle est innovante, intere, blablabla, et que tu as déjà des idées sur les grandes lignes, que c'est un projet réfléchi. C'est là qu'intervient le directeur de thèse, car même si c'est à toi de présenter le tout, les informations viennent directement de lui.

Sinon je ne sais pas dans quel domaine tu es mais les laboratoires proposent directement des thèses sur leurs sites, c'est plus simple.
Un point délicat est les multi-candidatures. Tout le monde postule à plusieurs thèses car les chances d'en avoir une sont pas énorme, mais certaines écoles doctorales font des éliminations si tu es candidat sur plusieurs postes.

Le plus simple reste de postuler à des thèses déjà financé (erc puis anr [petit détail, mais le directeur qui arrive à avoir un erc n'est pas un manche xd], mais aussi région, labex, financement externe et sûrement plein d'autres)

[invited7b00181]

Ok merci encore pour ton aide !

Il est vrai que les laboratoires proposent les thèses sur leurs sites, mais il est très fastidieux de chercher site par site, et je ne connais pas tous les laboratoires du CNRS. J'en ai justement découvert certains grâce aux sites des écoles doctorales qui listent les offres... Et je suis dans le domaine de la physique, mais je ne me limite pas vraiment à un seul sous-domaine dans mes candidatures. J'aime autant postuler à une thèse qui porterait sur l'étude de matériaux comme le graphène, les supraconducteurs, certains semi-conducteurs, etc. que sur la physique des atomes froids, l'optique quantique... Et ce sous n'importe quel aspect (fondamental, expérimental, théorique, appliqué). C'est aussi pour ça que j'ai commencé par postuler à l'étranger : j'ai découvert l'existence de bourses appelées "Marie Curie Fellowships ITN" qui sont des offres de thèses pour lesquelles les chercheurs sont obligés de prendre un étudiant étranger plutôt que leurs étudiants de master. Mais je pense que la concurrence est assez rude pour ces offres aussi, même si j'ai déjà décroché plusieurs entretiens ! Souvent ils sont curieux de savoir pourquoi je postule et nous essayons de voir si la thèse semble possible même quand je ne suis pas vraiment spécialisé dans leur domaine. Le courant est bien passé avec certains, mais je sais qu'il y a d'autres candidats plus spécialisés que moi. Je garde quand même espoir d'être pris à au moins une de ces thèses.

Par rapport aux multi-candidatures, c'est donc forcément négatif ? Car il me semble logique de postuler à plusieurs offres d'un même laboratoire étant donné qu'elles traitent en général de sujets proches les uns des autres. Si un chercheur propose deux ou trois offres, c'est donc mal vu de postuler à toutes les offres ? Je l'ai fait pour certaines offres "Marie-Curie" et ça n'a pas eu l'air de déranger.

Merci pour la précision, je tenterai ma chance sur les ERC mais je suppose qu'il y aura beaucoup d'étudiants intéressés du coup.

[invite17c2abb9]

Pour les multi-candidatures il n'y a aucun soucis pour les chercheurs, ils ont eux même été dans ce cas. Par contre il faut regarder en détail le règlement des concours des écoles doctorales pour les financements, c'est là que ça peut poser problème.

Pour rechercher une thèse tu peux déjà trier les laboratoires en fonction de leurs spécialités. Par exemple les équipes qui travaillent sur les atomes froids ne sont pas très nombreuses il me semble. Je ne sais pas si c'est possible pour toi, mais avoir une discussion avec un prof de Master peut être instructif, il sera une sorte de conseiller d'orientation.
Une autre chose est de savoir ce que tu veux faire après ta thèse (seul 10% des docteurs trouvent un poste de permanent dans la recherche publique), si tu veux rejoindre une entreprise alors certains sujet sont plus appropriés que d'autres. Par exemple de la physique quantique théorique est sûrement plus dure à vendre à un industriel que de la nano optique appliquée où tu as pu déposer un brevet plutôt qu'un article.
Pour terminer je dirais que la concurrence pour obtenir une thèse est plus féroce sur Paris (et grandes villes ?) qu'en régions.

Pour les bourses marie curie, il me semble que ce sont les meilleurs possible mais les plus dures à obtenir.

[invited7b00181]

Ok merci pour ta réponse. Il ne me reste donc qu'à m'inscrire sur les sites des écoles doctorales pour voir ce qu'on me demande.

J'ai déjà pu dialoguer avec des profs au cours de mes précédents entretiens. Sur les atomes froids notamment, un prof m'a dit que ce serait difficile mais pas impossible au vu de mes connaissances. Car je n'ai pas de compétences expérimentales dans le domaine... Donc j'ai passé deux entretiens déjà et j'attends la réponse finale ! Après il est sûrement possible de chercher à contacter des profs que je ne connais pas juste pour discuter, mais j'avoue que je ne suis pas très à l'aise dans ce type de démarche.

Ce que je veux faire après ma thèse, c'est vraiment flou. Normalement, ce serait un post-doctorat, comme "tout le monde". Mais selon le type de thèse que je ferai et comment ça se passera, ça peut tout changer. C'est justement le problème que tu soulignes. Je suis intéressé par la physique quantique théorique mais si c'est pour être bloqué ensuite... Il est sûrement possible de faire une thèse théorique puis un post-doctorat expérimental ou appliqué, qui serait plus intéressant pour les entreprises dans le cas où je reviendrais plus tard vers l'industrie. Ou bien tu penses que le doctorat conditionne tout ? De toute façon, pour l'instant j'ai postulé plutôt à des offres expérimentales qui ont un aspect à la fois fondamental et appliqué. J'essaie de trouver des offres combinant plusieurs aspects justement pour éviter d'être bloqué dans le futur.

Pour l'instant, je m'intéresse à Paris, Grenoble et Toulouse, mais c'est à Paris qu'il y a le plus grand nombre d'offres. Par contre, pour les bourses Marie Curie, du coup, impossible de postuler en France !

[invited7b00181]

Bonjour,

J'ai une autre question : le nombre de candidatures par école doctorale est-il limité ? J'ai commencé à lister des offres en cliquant sur "candidater" et au bout de trois ou quatre choix, le site ne veut pas que j'en ajoute... Je trouve que ça ne fait pas beaucoup de possibilités de candidatures si c'est le cas. J'ai des intérêts assez vastes et ça me force à faire a priori une décision un peu arbitraire.

[aro31]

pour moi le candidat ne peut être présenté au concours de l'école doctorale que pour un sujet par un labo.
mais pour les autres bourses/financement (privées, régionales...), tu peux tjs candidater

[invited7b00181]

Bonjour aro31, merci pour ta réponse. J'ai réussi à ajouter 5 candidatures sur le site mais il est écrit en rouge en haut "Le nombre maximal de sujets à sélectionner est 3", ce qui est étrange. Je ne suis pas sûr que ce soit dépendant du fait que j'ai, ou non, sélectionné plusieurs offres du même labo. Mais je suis obligé de candidater sur les sites des écoles doctorales de toute façon ? C'est-à-dire que si un sujet m'intéresse mais que je n'ai pas contacté le chercheur, je dois postuler à l'école doctorale d'abord, quitte à le contacter plus tard ? Ou je peux me passer de l'école doctorale pour tous les types de financement du moment que je trouve un directeur de thèse intéressé par mon profil ?

[invited3afbb7e]

Bonjour,

Je voulais juste répondre par rapport à l'âge pour postuler à une thèse au CEA, j'ai un collègue qui a plus de 25 ans et qui est en thèse avec un contrat CEA donc c'est possible.

Bonne chance !

[invite17c2abb9]

Je pense qu'on peut être candidat pour le nombre de thèse que l'on veut, mais il y a une limite pour obtenir un financement ministériel (via ED). C'est normal car comment défendre un grand nombre de thèses en étant crédible ? Ça revient à dire que tu es prêt à tout prendre, que les projets t'importent peu. D'ailleurs le directeur de thèse doit présenter un seul candidat à l'école doctorale, lui aussi doit faire un choix et ne pas prendre n'importe qui.
Sinon, avant de rentrer officiellement un sujet sur le site de l'école doctorale, tu devrais rencontrer les directeurs. Cela permettra au directeur de te connaître et donc de te choisir comme candidat, mais surtout il est important pour toi de poser un maximum de questions pour être sûr de connaître dans quoi tu t'embarques. Et ce autant sur le boulot que sur la personnalité du directeur.

[invited7b00181]

Merci Yulii38, c'est bon à savoir ! Du coup je me demande pourquoi ils précisent cette limite d'âge...

LordChoco, le problème, c'est que beaucoup de thèses semblent intéressantes, sans que nécessairement certaines se démarquent plus que d'autres. Et je veux essayer quelque chose de nouveau. Donc je ne dirais pas que les projets m'importent peu car je pense que je me mettrai à fond dedans une fois lancé. Mais je trouve souvent des offres d'intérêt "équivalent", disons. C'est ce qui me pousse à vouloir candidater à beaucoup d'offres plutôt que d'en abandonner de manière arbitraire. Car ceux que j'abandonne pour être "crédible" pourraient être les directeurs de thèse les plus intéressés par mon profil.

Comme je n'ai discuté avec aucun directeur de thèse en France, je pense qu'il me faut d'abord postuler sur le site des écoles doctorales avant les dates limites et voir si je peux entrer en contact avec des directeurs de thèses par la suite. Je n'avais pas vraiment prévu de postuler en France et du coup c'est un peu tard, on dirait... Par contre, je ne suis pas sûr qu'on puisse vraiment bien connaître la personnalité du chercheur et son équipe sans avoir passé du temps avec eux. Donc dans mon cas, il y aura une part d'aléatoire à ce niveau.

[invited3afbb7e]

L'idéal ça serait de faire quelques mois sur place avant de signer (stage ou autre type de contrat) ou alors de demander à des thésards directement sur place.
Tu peux postuler via l'école doctorale mais le mieux c'est d'envoyer un mail au directeur de thèse pour discuter du projet etc. ça permet de te faire connaître.
En plus, faut être un peu méfiant car des fois ils ont déjà leur candidat pour le sujet.

[invited7b00181]

L'idéal ça serait de faire quelques mois sur place avant de signer (stage ou autre type de contrat) ou alors de demander à des thésards directement sur place.

Oui c'est vrai. J'ai voulu le faire il y a quelques mois. Mais après avoir rencontré quelques chercheurs, j'ai appris qu'il était interdit de faire un stage quand on a un diplôme de master et qu'on ne fait plus partie de l'université. Donc ça m'a incité à me tourner vers l'étranger, mais récemment je me suis dit que c'était quand même dommage de ne pas postuler en France, quitte à ce que ce ne soit pas idéal comme quand on a déjà fait un stage.

Tu peux postuler via l'école doctorale mais le mieux c'est d'envoyer un mail au directeur de thèse pour discuter du projet etc. ça permet de te faire connaître.
En plus, faut être un peu méfiant car des fois ils ont déjà leur candidat pour le sujet.

Je ne comprends pas pourquoi ce n'est pas clairement précisé sur les sites des écoles doctorales. Ce serait beaucoup plus simple pour faire le tri parmi les sujets restants et éviter de perdre du temps à postuler à des offres qui en réalité n'existent plus.

[invited7b00181]

Bonjour,

Je me permets de faire remonter cette discussion pour poser une nouvelle question : si ma candidature est retenue sur liste complémentaire, je dois prendre ça comme une quasi-certitude d'échec ou il me reste de bonnes chances d'obtenir quelque chose ? C'est comme une liste d'attente et un autre candidat doit se désister ?

[invite17c2abb9]

Bonjour,

Tout dépend de l'école doctorale, de l'année, de la politique entre labos et de ton classement sur la liste complémentaire.
Concrètement, quel est le nombre d'admis, combien sur la liste complémentaire et ton classement ?
Il faut que les admis renoncent pour libérer des places, mais si tu es sur Paris ça arrive très fréquemment. La raison est que les premiers sont souvent des ENS et des polytechniciens mais ils reçoivent des bourses de thèses plus intéressantes par la suite, pour eux l'ED est souvent une précaution

[invited7b00181]

Merci pour ta réponse. Rien n'est précisé par rapport à mon classement dans cette liste ni combien il y a de personnes. Dans tous les cas, il n'y a rien de spécial à faire à part attendre, j'imagine ? Et discuter par email avec les chercheurs ?

Dernière question : être sur liste complémentaire signifie-t-il qu'on a passé une phase de sélection (= certains sont complètement recalés dès le début ?) ou tous les gens qui ne sont pas pris en premier choix sont sur cette liste ?