Intégrer une école d'ingénieurs?

[invite69513036]

Salut à tous!

Je me présente rapidement, Thomas, 18 ans, étudiant en école d'ingénieur à ECAM-EPMI à Cergy-Pontoise (95).
J'ai été admis à ECAM-EPMI en cycle préparatoire intégré directement après mon Bac S. Actuellement je suis en 1ère année prépa.
J'ai aussi passé le Concours Avenir 2016 et effectué des séances de préparation pour plusieurs concours (Polytech, Puissance 11).
Je fais actuellement partie de l'association de communication de mon école pour laquelle j'ai l'habitude d'aller sur des salons pour parler de l'établissement, mais aussi de mes expériences personnelles. De plus, je participe aussi au jury des entretiens de motivations pour l'admission dans mon cursus cette année.

Comme beaucoup d'entre-vous j'ai eu pas mal d'hésitations dans le choix de mon orientation, alors si jamais vous avez des questions sur APB, mon école, mon parcours, les concours, ou les oraux des écoles, envoyez moi un MP et on en discutera

J'ai l'habitude de partager tout cela avec des lycéens et étudiants, ce sera vraiment un plaisir de vous donner toutes les infos utiles que j'ai apprises pendant mes recherches sur ces différents sujets.
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[invite1acea061]

Bonjour ,
Une école du groupe ECAM est présente à Rennes ,vos écoles sont généralement moyennement classé d'après les nombreux sites internets ,etablissant des classements.
L'enseignement donne dans vos écoles est-il bon et surtout vos écoles ont elles bonne reputation vis à vis des employeurs ?

[aro31]

et les frais de scolarité ?

[albanxiii]

envoyez moi un MP et on en discutera

Ça n'est pas l'esprit du forum.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite51d17075]

bonjour,
une recommandation utile:
si tu écris avec ton smartphone, fais le sans les accents, car cela induit ensuite des écritures bizarroïdes, et difficilement lisibles.
Cdt

[invite69513036]

Salut ansset,

Je viens de le remarquer Merci, mais j'ai pas la possibilité de modifier mon message, j'essaierai sur PC tout à l'heure :/

[invite69513036]

Bonjour ,
Une école du groupe ECAM est présente à Rennes ,vos écoles sont généralement moyennement classé d'après les nombreux sites internets ,etablissant des classements.
L'enseignement donne dans vos écoles est-il bon et surtout vos écoles ont elles bonne reputation vis à vis des employeurs ?

Bonjour Clementb2b,

Avant toute chose, il existe autant de classements sur internet qu'il y a d'écoles... Personnellement quand j'ai eu à comparer les écoles, Je n'ai pas regardé directement le rang, mais j'ai plutot comparé moi même les chiffres en allant directement sur les sites de chaque école (insertion, % d'admis qui restent sur les 3/5 ans, temps de recherche d'emploi, durée de stage,...)

Il y a aussi une légère différence entre mon école basée sur Cergy, Ecam-Epmi, et les trois autres Ecam (rennes strasbourg et Lyon). Ces écoles se revendiquent être des prepa intégrées, mais ont en réalité des cpge affiliées (en gros ce sont des lycées partenaires qui font la prepa, en tant que CPGE, c'est pas réellement intégré, même s'ils ne passent pas de concours après), alors qu'à Cergy nous sommes réellement dans une prepa intégrée, sans concours comme dans les trois autres, mais la charge est moins importante et nous côtoyons les élèves du cycle ingénieur tous les jours

En terme de chiffres, je vais parler de ECAM-EPMI comme c'est ceux là que je connais Nous sommes à 86% d'étudiants qui obtiennent un CDI avant même la fin de leur stage de fin d'études, 2 semaines de recherche pour les 14% restants, donc oui nous sommes assez reconnus

Au niveau de l'enseignement, on travaille beaucoup par projet. L'école appuie sur le côté relationnel (cours de communication par exemple) et favorise la vie associative. Niveau stages nous sommes à 1 annee cumulée sur les 5 ans d'études.

Dernier détail, a cergy nous avons été créé en partenariat avec EDF, PSA Peugeot Citroën, Phillips, et Schneider Electrics, Donc au niveau stages nous avons beaucoup de propositions de ces entreprises

et les frais de scolarité ?

Pour les frais nous sommes à 4500 euros/an en cycle prepa, et 6500 euro/an en cycle inge. Nous pouvons avoir les bourses Crous (de l'Etat), et de plus les stages que nous devons effectuer sont rémunérés

Ça n'est pas l'esprit du forum.

Je parlais plus de MP pour des questions très personnelles





Voilà, j'espère que j'ai pu répondre à vos questions



EDIT: si un modérateur passe par là, Merci de supprimer le doublon juste au dessus. J'ai eu quelques problèmes d'accents, désolé pour le double post mais le message initial est vraiment illisible

[invite51d17075]

ça reste plutôt cher, non ?
j'ai aussi deux questions :
- l'admission en prépa intégrée ne se fait que sur dossier et entretien, n'est ce pas ? qu'en est il de la poursuite en cursus ingé ?
( bref, il suffit de payer ? )
-présentée comme généraliste, le programme ( ingé ) apparaît assez orienté ( électronique, électrotechnique, informatique ?, ....)
est ce exact ?
cela peut être vu d'un bon coté si la demande correspond, d'où un éventuel bon % de recrutement (*)
mais aussi à prendre en compte si ce n'est pas sa tasse de thé.

(*) tu donnes des chiffres, mais sur internet, ces chiffres sont NC ( non communiqués )

[invite69513036]

Je t'invite à comparer les prix de plusieurs écoles. Pour la prépa nous sommes dans la moyenne des coûts, en revanche pour le cycle ingénieur les frais de scolarité classiques montent très souvent autour des 9000/10000€. En bref, mon école n'est pas la moins chère, mais se situe quand même plus ou moins dans la moyenne basse des écoles privées

Pour l'admission en prépa, actuellement c'est sur dossier et entretien (80/90 places). Et oui, quand on rentre en prépa on a rien de plus à faire que de valider son année (réussir ses 4 sessions de partiels, valider ses modules et obtenir suffisamment de crédits ECTS) pour rentrer en cycle ingé. A savoir qu'on peut aussi intégrer l’école après une CPGE via un concours directement en cycle ingé (environ 50 places pour les nouveaux arrivants).
Petit bonus aussi, nous sommes en partenariat avec la fac de Cergy, ce qui nous permet d'obtenir une Licence Sciences de l'ingé en Génie Civil et Génie Electrique en fin de première année de cycle ingé, et un Master 1 Professionnel en Ingénierie en fin de 2e année de cycle ingé

Le programme ingé se constitue principalement de génie électrique en effet, mais les "matières" enseignées sont plus variées. Les élèves ingé ont des cours sur du management, du génie entrepreneurial, des cours de programmation orientée objets, de l'informatique, une partie énergie, du réseau et telecom, de la productique, de la logistique et tout ce qui touche également aux systèmes d'informations En réalité, la 5e année nous permet une spécialisation dans un domaine précis, qui ne se substitue pas au titre d'ingé généraliste, c'est simplement une mention supplémentaire Je rajouterai juste que nous ne faisons pas du tout de biologie, pour cette filière là il existe de nombreuses écoles spécialisées.

En ce qui concerne les chiffres, je les tire directement de la plaquette de l'école. Mais ils sont aussi disponible ici. C'est justement pour cela que je recommande de passer directement par les sites et la documentation de chaque école, parce que les sites tierces de classements n'ont pas toujours les chiffres

[invite7e4eb9f3]

Tu sais que la majorité des prépa et écoles d'ingénieurs sont "gratuites" (600-900€ l'année avec la sécurité sociale et gratuit pour les boursiers). Nan par ce qu'à t'entendre on a l'impression que tu n'es pas très au courant...

Et j'avoue etre dubitative sur les chiffres que tu donnes, 86% de CDI avant la fin du stage et le reste ne mettrait juste 15 jours à trouver un CDI ? Donc personne en CDD ??? Ca me parait aberrent vu la conjoncture actuelle, meme pour une école de type A (iNSA Lyon ou autres)

[invite69513036]

Alors, petit recapitulatif:

Je parle ici des prepa integrees. Pas des cpge avec concours pour integrer ensuite les fameuses X, Centrale et ENS. Les ecoles Publiques telles que les INSA par exemple ne prennent que les meilleurs dossiers (forcement, avec la demande elles peuvent se Le permettre).

J'ai mis la source des chiffres dans mon precedent message. C'etait pas tres clair sur un point tu m'en vois desole, c'est 2 semaines moyennes de temps de recherche d'emploi. De plus comme nous sommes de "petites" promotions, nous n'avons pas de concurrence directe des autres diplomés de l'école comme cela peut etre le cas dans des ecoles a grosse promo comme l'insa lyon. Et donc beaucoup plus de CDI

PS: desole pour le manque d'accent je suis sur smartphone

[invite51d17075]

@thomas:
oui, tu peux d'une part trouver toujours plus cher ailleurs.
reste que ( vu de loin car mes études ne datent pas d'hier ) le cursus total coûte env 30 000 euros, faut les sortir quand même.
par ailleurs, j'ai tendance à être un peu dubitatif sur ces parcours qui te donne le "titre" d'ingé à condition surtout de payer.
car tu sous entends un peu qu'il n'y a pas de tri dans le parcours. ( à confirmer ou pas )
il y a aujourd'hui une multiplication de ce type d'écoles ou on "achète" un titre.

le seul juge de paix dans cette histoire, c'est effectivement, l'efficacité à la sortie.
tu te réfères à la plaquette de l'école ( privée donc intéressée financièrement ), et moi je ne vois aucun chiffre communiqué ( donc validé ).
( ton mess ressemble à un trac dans le cadre d'une élection )

reste aussi le point de la nature de la formation.
je ne me suis donc pas trompé sur l'orientation génie-électrique !
il est utile de le préciser.
cette école est donc peu généraliste sur le fond.

il me semble que dans le choix de la formation post-bac, la direction de filière ( discipline(s) de préférence) est plus importante que ce "pseudo titre", qui in finé, ne veux rien dire.
mais cela semble être un bon hameçon marketing.

[invite51d17075]

Je parle ici des prepa integrees. Pas des cpge avec concours pour integrer ensuite les fameuses X, Centrale et ENS. Les ecoles Publiques telles que les INSA par exemple ne prennent que les meilleurs dossiers (forcement, avec la demande elles peuvent se Le permettre).

Franchement c'est logique non ?
Si je mets à la place d'un recruteur. ( que je fus en tant que DG )
Le fait qu'un postulant ait du franchir des étapes ( concours ou sélections assez fortes ) me donne d'avantage confiance sur ses capacités.
Et indirectement sur son investissement personnel.

Par ailleurs, tu reconnais ( sans le dire ) que ton école est plus ouverte à ceux qui ne seraient pas pris ailleurs !

Cela étant, dans le domaine qui lui est spécifique il y a probablement une demande.
Donc , ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain !
Cdt

[invite69513036]

@ansset:

En effet le but n'est pas d'éjecter les élèves de l'école. Néanmoins, l'école propose du soutien dès lors que l'on a des notes qui pêchent un peu, dans l'idée de remédier à ces résultats. Le redoublement existe aussi bien évidemment, on ne donne pas le diplome comme ça, et c'est pour cela que je parlais aussi plus haut de valider son annee avec les crédits ects (sinon redoublement). Apres il y a privé, et privé reconnu par l'état Dans mon école nous sommes privé reconnu par l'état (label EESPIG) en plus d'être accrédité par la commission des titres d'inge (CTI) et membre de la conférence des grandes écoles (CGE).

Après on ne va pas se leurrer, on voudrait tous faire partie d'écoles prestigieuses telles que l'X, qui acceptent uniquement les meilleurs des meilleurs. Mais c'est pas pour autant que les candidats d'autres écoles sont simplement des personnes ayant été refusées dans celles ci

En réalité généraliste signifie que la spécialisation n'est pas déterminante, on ne rentre pas dans l'école directement avec une optique de faire à 80% de l'informatique, ou de la chimie par exemple. On rentre pour 4 ans dans lesquels on va faire un peu de tout, avoir de solides bases dans chaque domaine (physique, outils mathématiques, programmation web, programmation objet/automatisme, mécanique, énergies etc). On est en effet plus tournés vers 3 pôles: l'industrie, les énergies, et l'IT & services.

En ce qui concerne l'investissement personnel, on a aussi du temps libre à consacrer à la vie associative si envie, ce qui je crois est très apprécié sur un CV

Et pour les chiffres je le répète, ils sont tirés du site internet de l'école que j'ai mis en lien plus haut (et c'est d'ailleurs de là que viennent les chiffres des sites comme l'étudiant ou studyrama par ex) même si comme toute entreprise, il y a toujours une portée commerciale

[invite51d17075]

re-
mes messages ne sont pas dans une optique péjorative.
je suis pour ( à fond ) pour tout prolongement post-bac, car celui ci ne vaut rien ( et même de moins en moins : le bac ), comme tout le monde le sait.
par contre , tu feras difficilement passer ton école comme généraliste ( je sais ce que c'est qu'une formation généraliste )
l'important est d'avoir un boulot au bout dans un domaine qui te plait.

En ce qui concerne l'investissement personnel, on a aussi du temps libre à consacrer à la vie associative si envie, ce qui je crois est très apprécié sur un CV

c'est effectivement important mais :
tu peux me citer une école qui délaisse ce point ?

quand à "l'efficacité" post études, je n'ai pas d'infos suffisantes pour t'appuyer ou te contredire.

mes remarques concernaient juste l'explosion des "boites à ingés" payantes à l'instar des "boites à bac" de ma jeunesse.

[invite1acea061]

Hum merci de tes réponses,
Sinon quelle est la moyenne à avoir dans les moyennes générales ou scientifiques à peu près en term s,pour rentrer directement en cycle préparatoire ?
Même si je sais que les moyennes dépende des lycées et des profs ..
Prenez votre cas ,comme exmple ,quelle était votre moyenne ,niveau de votre lycée et classe en term S ?

[invite69513036]

@ansset:

Tout à fait d'accord sur la valeur du bac de nos jours, il est quasiment donné.

@clementb2b:

Malheureusement comme vous le dites, les moyennes ne sont pas réellement significatives de votre niveau. Je sais que dans la plupart des ecoles actuellement, la part de l'entretien de motivation dans l'admission est la même que celle attribuée au dossier. Pour le dossier brut en revanche, il suffit de regarder votre rang par rapport à votre classe, la moyenne de la classe dans chaque matière, avec la moyenne du plus faible et celle du meilleur, sans oublier vos appréciations. Vous pouvez avoir 9 en Maths dans une classe ou vous êtes 5e/30 et avec une moyenne de classe de 5/20 et être accepté.

[invite51d17075]

Vous pouvez avoir 9 en Maths dans une classe ou vous êtes 5e/30 et avec une moyenne de classe de 5/20 et être accepté.

pour moi, ça reste très faiblard.
d'où mes remarques sur la priorité à la carte bleue dans ces histoires.

[invite69513036]

Non évidemment j'exagère beaucoup! Et puis tout va dépendre des lycées ou professeurs. Mais en règle générale, un élève avec 13 de moyenne en physique qui est 3e de sa classe (en physique ) sera plus appréciable que quelqu'un qui à 16 et qui est dans un peu en dessous des meilleurs de sa classe en rang (15e/30). C'est vraiment en fonction du niveau du milieu dans lequel on a nos résultats, la classe les profs et Le lycée... C'est pas toujours très fiable, d'où l'importance des entretiens.

[invite51d17075]

globalement, les notes reflètent quand même le niveau.

mais à te lire globalement, on dirait:
- on y rentre même en étant assez mauvais.
- l'ambiance est très cool ( on se prend pas la tête ) etc...
- on en sort avec un diplôme reconnu ET apprécié.
- on est pris tout de suite.

c'est un conte de fée ton histoire.

ps : c'est un peu cher, mais on trouve plus cher ailleurs !!!
ps2 : évidemment redoublement possible, suffit de refaire chauffer la carte des parents, n'est ce pas?

[invite69513036]

C'est quand même très extrapolé de mes propos si vous me le permettez
-L'admission est moins compliquée que pour les écoles traditionnelles à très forte demande c'est chose évidente, mais un élève "mauvais" ne sera pas pris pour autant, et il y aura toujours des programmes (je veux dire cursus) plus adaptés à des élèves qui ont plus de difficultés que d'autres.
-L'ambiance entre étudiants est cool oui, même entre promotions, mais elle reste studieuse, nous savons que nous ne sommes pas là pour nous prélasser, et à titre personnel et surtout d'où je viens, cela me dérangerait beaucoup de "perdre" autant d'argent.
-Diplôme reconnu, les labels et commissions sont là pour ça, apprécié je n'ai pas de statistiques à vous apporter sur ce sujet, mais je devine que si mes homologues obtiennent de bons postes dans certaines entreprises de poids, c'est qu'il l'est (au moins de certains piliers économiques)
-Pour l'admission il n'y a pas de magie non plus, mais on à toujours une appréciation à la motivation, et autre point important, une résolution de problème en groupe avec présentation à faire, pour vérifier aussi la personnalité. Pour la prépa il y a environ 80 Places, pour 500 candidats environ (tiré des entretiens actuels pour l'admission en septembre prochain)

-Pour le prix j'approuve, on trouve facilement moins cher en "Province", et forcement beaucoup moins si on passe par CPGE et école publique, mais actuellement les années en cycle ingénieur montent assez souvent autour des 10 000€ malheureusement (surtout en région parisienne).

-Et enfin le redoublement, il est possible, mais évidemment limité, on a le droit à un redoublement par cycle (donc un en prépa et un en cycle ingé). Même si celui ci reste assez anecdotique (car avec 4 sessions de partiels, des rattrapages, et des cours de soutien (gratuits) on a la possibilité de se rattraper si l'on s'en donne les moyens)

Je tiens de plus à rappeler que je parle uniquement de ECAM-EPMI, je connais rapidement les autres écoles du groupe ECAM, mais pas suffisamment pour en parler dans les détails

[invite51d17075]

je ne cherche pas la polémique.
juste de remettre les choses à leurs places.

ps: pour ce qui concerne le prix, c'est de très loin moins cher en passant par une prépa publique , sauf pour ceux qui y sont refusés ou qui en ont la trouille.
perso, je n'avais pas le choix, payer était impossible pour moi et/ou ma famille.

[invite69513036]

Ah mais il en est de meme pour moi, ça me permet aussi d'eclaircir des points que j'ai pu omettre sur mes reponses, et je vous en remercie

[invite7e4eb9f3]

"Tu peux trouver facilement moins cher en province"

En même temps quand tu fais un bac +5 y a rien de plus idiot que de choisir son ecole en fonction de la géographie. Pour info tu as des stages à faire et ça m'étonnerait que tu les fasses tous en ile de France (de toutes manières ce n'est pas forcement bien vu sur le CV) et tu seras obligé de faire 3 mois à l'étranger pendant ton cursus (la CTI l'impose).

De plus il y a des écoles publiques comme polytech (avec prépa intégrée vu que tu ne veux parler que de ça) qui a un recrutement pas forcement ultra complexe et en plus qui est présente sur Paris.

De toutes façons je suis loin d'être convaincue que les écoles a prépa integree soit une bonne idée pour plus tard (je parle du travail). Hors mis les grosses comme iNSA Lyon ou UTC qui ont des cursus avec sélection pendant toutes les études.

Bref, moi ce que je vois c'est un gars en 1ere année de prépa integree dans une école payante et qui voit des bisounours dans les yeux. (dsl mais bon ton post c'est un peu ca malheureusement).

[invite69513036]

Je comprends tout à fait, même si maintenant les bourses du Crous, les nombreux prets etudiants qui sont negocies avec les ecoles, permettent d'aborder plus sereinement les frais de scolarite Mais je comprends tout a fait, sans bourses je ne serai pas ici.

[invite51d17075]

Je tiens de plus à rappeler que je parle uniquement de ECAM-EPMI, je connais rapidement les autres écoles du groupe ECAM, mais pas suffisamment pour en parler dans les détails

tu as dit au début être en première année de prépa intégrée.
es tu sur des chiffres que tu avances sur l'intégration post-études, ou bien tu ne fais que relater la "brochure" de l'école. ?

[invite69513036]

Nickname-winner:

Excuse moi mais tout le monde n'a pas la possibilite de partir a l'autre bout de la France pour ses etudes des ses 18 ans. Et pour la periode a l'etranger, rien ne t'empeche de la faire en Job d'ete, pas necessairement en stage.

Ansset:

Je fais partie des etudiants qui font les salons et forums, mes chiffres me sont parvenus directement de l'administration, j'ai egalement participe a l'encadrement de la remise de diplomes de la promo 2016, et tous les echanges que j'ai eu avec des anciens n'ont fait que confirmer ses chiffres. Apres, s'il s'avere que les chiffres sont maquilles, ce n'est pas de ma responsabilite et je trouverai ça juste ignoble de mentir a des jeunes pour leur orientation.

[invite51d17075]

Bref, moi ce que je vois c'est un gars en 1ere année de prépa integree dans une école payante et qui voit des bisounours dans les yeux. (dsl mais bon ton post c'est un peu ca malheureusement).

c'est sur ce point que je souhaitais relativiser, justement......

Mais je comprends tout a fait, sans bourses je ne serai pas ici.

tant mieux pour toi, aurais tu conseillé la même école pour qcq qui devrait payer cash ! ??

[invite7e4eb9f3]

Je comprends tout à fait, même si maintenant les bourses du Crous, les nombreux prets etudiants qui sont negocies avec les ecoles, permettent d'aborder plus sereinement les frais de scolarite Mais je comprends tout a fait, sans bourses je ne serai pas ici.

Tu vas mettre environ 7 ans à rembourser un prêt étudiant pour une école (sans compter les frais à côté). Je sais pas si tu te rends compte de ce que ça représente. En gros si jamais tu veux investir dans l'immobilier va falloir attendre longtemps!

[invite69513036]

Justement venons s'en!

Honnetement, si je n'avais pas eu les moyens en Terminale, j'aurai ete essayer l'INSA (j'ai essaye mais je l'ai classee en dessous de mon ecole actuelle sur APB suite aux entretiens d'admissions que j'ai passé de mon ecole actuelle) en CPGE ou en DUT pour tenter ensuite des concours. Meme si je n'ai pas la personnalite pour la competition des cpge.
En revanche si aujourd'hui je ne pouvais plus me le permettre, je travaillerais en dehors pour continuer mon cursus, parce que j'ai trouve un cursus dans lequel je me sens bien, et qui m'interesse reellement.