DUT Chimie à Orsay en Année Spéciale, puis école d'ingé ou une L3 ?

[invite1d4643dc]

Bonjour,
J'ai pas mal cherché des situations similaires à la mienne, mais mes recherches furent vaines.

Je reviens de deux longues et douloureuses années de PACES, avec à la clé un échec complet. Oui, scolairement parlant, on peut dire que c'est un échec total, mais il est vrai que ces deux années m'ont quand même apportées grandement sur d'autres plan. Bref, maintenant je sais que je veux faire de la Chimie ! Et justement, j'ai plusieurs questions à ce propos :

1/ D'abord, commençons par le commencement : quels sont les avantages à faire une école d'ingé après un dut ? Et réciproquement, les avantages pour un parcours universitaire, soit une L3 ? Avant de me lancer dans une école, j'aimerais être sûre que l'intérêt est réel par rapport à une L3, étant donné que j'ai pas des finances de fou

2/ Quelles sont mes chances d'intégrer une école d'ingé de la Fédération Gay-Lussac (je ne sais pas encore laquelle) sachant que l'effectif de ma promotion est réduite par rapport à un DUT classique et que les personnes intégrant ce cursus sont potentiellement plus chauds ?

3/Si mes résultats ne me permettent pas d'intégrer directement une école, les prépa ATS sont-elles recommandées et suis-je certaine d'intégrer une école ?

4/ Savez-vous si la majorité des écoles se font sur titre, entretien ou si il y a pas mal de concours à passer ? Si oui, serait-ce possible d'avoir un bref aperçu de la difficulté de ces derniers ?

Voilà, j'espère avoir été suffisamment claire dans mes questions !

En vous remerciant d'avance pour n'importe quelle suggestion, tout ce qui pourrait m'aider à voir plus clair mon avenir !
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[invitec3169149]

Salut Apanacle !

1/ Ayant fait un DUT + L3 + actuellement en Ecole d'ingé, je dirai que tout depend du métier que tu veux faire.
Selon moi avec un DUT en Chimie, tu seras généralement concentrée sur des métiers plus techniques qu'un diplôme d'ingénieur. Tout est une question de début de carrière, avec des possibilités de progression plus importante avec un diplôme d'ingénieur, bien qu'au bout d'un moment, la personne est plus importante que le diplôme.
Concernant la L3, personnellement je l'ai faite car j'avais des lacunes et je ne pensais pas pouvoir entrer en école d'ingénieur directement après mon DUT. En tout cas, si tu passes par une L3, il ne faut surtout pas t'arrêter avec, car ce n'est pas reconnu pour travailler directement avec.

2/ Je pense que si tu arrives à bien te classer, tu n'auras pas trop de problème pour obtenir une école de ton choix. Et puis ensuite, les concours, les entretiens, il faudra les préparer et ça ira.

3/ Une prépa ATS est bien sûre possible mais il faut cependant regarder le nombre de places que l'école que tu souhaiterais, réserve pour les candidats de prépa ATS

4/ Je ne pourrais pas te répondre, j'ai fait mes études en apprentissage, donc certaines admissions étaient dossier+concours+entretien, d'autres uniquement dossier+entretien.

Si je n'ai pas été assez clair, ou que tu as des questions plus personnelles sur mon parcours, n'hésite pas par message privé

[invite1d4643dc]

Salut axou1995 et merci pour ta réponse !

Justement, j'ai une vague idée du domaine dans lequel j'aimerais travailler, mais j'ai pas suffisamment de recul pour pouvoir définir le métier que je voudrais faire. J'aimerais me tourner dans le cosmétique, mais je ne sais pas vers quelle voie je dois me tourner.

Et oui, bien évidemment que je ne compte pas m'arrêter après une licence ou un DUT !

Qu'entends-tu par être bien classé ? La première moitié ne suffit pas ? Le premier quart ? Et si je suis dans le premier quart à quelle école puis-je prétendre ? Si ce n'est pas trop indiscret, dans quelle école es-tu ? Si ça l'est, n'hésite pas à répondre ne mp hehe !

Par ailleurs, des témoignages de ressortissants d'une année spéciale à Orsay et ayant pu intégrer une école d'ingé de la Fédération Gay Lussac (ou non) sont les bienvenus !

[invitec3169149]

Salut Apanacle

As-tu regardé comment sont les embauches dans ce secteur ? Tu pourrais grâce à ça plus ou moins te diriger vers un métier plutôt qu'un autre, toujours dans la cosmétique et ça pourrait peut-être t'ouvrir un plus large panel d'école

Je pense que pour poursuivre dans une école d'ingé après un DUT, il faut être dans le premier quart dans une petit promo pour avoir les écoles que tu souhaites. Après, je pense que tout varie d'une année à une autre. Ce qui est sûr, c'est que mieux t'es classée, mieux c'est

Moi, je suis à l'Icam en formation en apprentissage

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7e4eb9f3]

Salut Apanacle

As-tu regardé comment sont les embauches dans ce secteur ? Tu pourrais grâce à ça plus ou moins te diriger vers un métier plutôt qu'un autre, toujours dans la cosmétique et ça pourrait peut-être t'ouvrir un plus large panel d'école

Je pense que pour poursuivre dans une école d'ingé après un DUT, il faut être dans le premier quart dans une petit promo pour avoir les écoles que tu souhaites. Après, je pense que tout varie d'une année à une autre. Ce qui est sûr, c'est que mieux t'es classée, mieux c'est

Moi, je suis à l'Icam en formation en apprentissage

L'ICAM ne fait pas de chimie... Donc tout ce que vous avez dit plus haut est plus ou moins correct. C'est dépendant du domaine.

[invitec3169149]

L'ICAM ne fait pas de chimie... Donc tout ce que vous avez dit plus haut est plus ou moins correct. C'est dépendant du domaine.

Nulle part je n'ai dis que l'Icam faisait de la chimie, ni même je n'ai jamais parlé de formation de l'Icam.
Les avis que je lui ai donné sont des avis que je donne car j'ai fait un DUT également. Donc comme je l'ai dis au dessus, en effet, tout varie d'une année à une autre, et également d'un domaine à un autre, c'est pourquoi je lui ai dit que mieux elle était classée, mieux c'était pour elle.

[aro31]

je suis assez sidérée de voir des étudiants tout juste admis dans une formation, pensez déjà à l'après.
non seulement il n'a aucune connaissance du secteur considéré mais cela n'aide pas à la réussite. il faut se concentrer un minimum sur cette année spéciale. le 3/4 de la promo a ce genre d'objectifs en tête, franchement rien d'original. néanmoins il faudra jouer le jeu, s'investir dans cette formation pour pouvoir aller plus loin. c'est une formation de technicien et il faudra faire un stage de technicien.

[invite7e4eb9f3]

Nulle part je n'ai dis que l'Icam faisait de la chimie, ni même je n'ai jamais parlé de formation de l'Icam.
Les avis que je lui ai donné sont des avis que je donne car j'ai fait un DUT également. Donc comme je l'ai dis au dessus, en effet, tout varie d'une année à une autre, et également d'un domaine à un autre, c'est pourquoi je lui ai dit que mieux elle était classée, mieux c'était pour elle.

La facilite de rentrer dans une école dépend du domaine est tout ce que tu as dit au dessus est a prendre avec des pincettes vu que tu n'es pas du tout de le domaine de la chimie.

[invitec3169149]

La facilite de rentrer dans une école dépend du domaine est tout ce que tu as dit au dessus est a prendre avec des pincettes vu que tu n'es pas du tout de le domaine de la chimie.

Je comprends mieux ce que tu veux dire. Evidemment, c'est à prendre avec des pincettes, ce ne sont que des avis

[invite1d4643dc]

<<Je pense que pour poursuivre dans une école d'ingé après un DUT, il faut être dans le premier quart dans une petit promo pour avoir les écoles que tu souhaites. Après, je pense que tout varie d'une année à une autre. Ce qui est sûr, c'est que mieux t'es classée, mieux c'est >>

Oui, c'est bien ce qu'il me semblait !

<<L'ICAM ne fait pas de chimie... Donc tout ce que vous avez dit plus haut est plus ou moins correct. C'est dépendant du domaine.>> Bien évidemment que ce n'est pas le même domaine, mais c'est toujours ça de pris ! Et j'avais bien précisé qu'un témoignage d'un ressortissant de l'Année Spéciale à Orsay était le bienvenu


<<Je suis assez sidérée de voir des étudiants tout juste admis dans une formation, pensez déjà à l'après.
non seulement il n'a aucune connaissance du secteur considéré mais cela n'aide pas à la réussite. il faut se concentrer un minimum sur cette année spéciale. le 3/4 de la promo a ce genre d'objectifs en tête, franchement rien d'original. néanmoins il faudra jouer le jeu, s'investir dans cette formation pour pouvoir aller plus loin. c'est une formation de technicien et il faudra faire un stage de technicien.>> Ton commentaire n'est en rien constructif, mais je te remercie un tant soit peu d'y avoir prêté attention. J'ajouterais qu'il est normal de se projeter un minimum (oui, parce que je me laisse encore toutes les portes ouvertes "L3 ou école d'ingé") après toute formation et d'autant plus lorsqu'elle courte comme celle-ci. Partir avec un objectif plus ou moins précis peut être justement déterminent pour la réussite de tes études, car moteur. Et enfin, peu importe si mon projet est innovant ou non, je veux juste bien réfléchir à l'après pour me donner toutes les chances de réussir et éviter les erreurs passées. Néanmoins, il est vrai que j'y verrai sans doute plus clair une fois dedans.

Dans tous les cas, merci pour vos réponses !

Et encore une fois, si un ressortissant de l'as à orsay en chimie qu'il se manifeste, ici ou en mp !

[invite4105ad1f]

Bonjour Apanacle,

C'est tout à fait légitime de se poser plein de question et c'est même super encouragé Ya que comme cela qu'on arrive à se construire un projet professionnel cohérent et en adéquation avec nos envies!

Je sors (dans 2 mois) de l'ENSICAEN (école de la fédération gay lussac) dans la promotion chimie fine/pétrochimie après une prépa maths. Si je ne viens pas de la voie DUT j'ai cependant eu dans ma promotion un bon tiers de camarades sortant de DUT dont 2 qui sortaient du DUT d'Orsay

De mon point de vue je n'ai pas souvenir qu'ils aient été les premiers de leur dut à l'époque et ils n'étaient pas du tout malmenés comparés aux autres bien au contraire. Les DUT bénéficient d'un avantage majeur en terme de manipulation en laboratoire chose que les prépas ne connaissent presque pas du tout... là où ça pêche un peu c'était en mathématiques ou quand il y'avait quelques petits calculs un peu brutaux avec lesquels ils n'étaient pas familiers. Mais rien d'insurmontable!


Je sais que mon école n'est pas la plus côté de la fédération mais le pôle chimie fine est plutôt costaud et justement la demoiselle sortant de l'IUT d'Orsay s'est orienté en cosmétique en intégrant en 3 eme année d'école Chimie Mulhouse qui est bien orienté cosmétique/formulation!


Ce qui est regardé aux entretiens je pense qu'il y a certes le classement (quoique...) et les résultats (pas besoin d'avoir 15 - 16 non plus!) mais c'est surtout (et je vais reboucler sur ce que je disais en début de commentaire) le projet professionnel ! Intéresse toi à la cosmétique comme tu dois déjà le faire probablement et montre que tu en veux! Un jury ne peut juste pas rester de marbre si en face il y a quelqu'un de motivé! Car au final en école d'ingénieur on se spécialise doucement dans ce qu'on aime vraiment et crois moi que les résultats suivent dès qu'on fait quelque chose qu'on aime. Les jurys vont devoir te faire confiance et ya pas mieux que quelqu'un qui sait où il va pour ça


Le diplôme d'ingénieur t'ouvrira de chouettes portes (plusieurs de mes camarades sont en stage chez l'Oréal) et si l'envie est là tu pourras coninuer sur un doctorat (mais ya le temps )


Je pense que ça vaut le coup de se lancer dans l'aventure! Que ce soit chimie Montpellier ou chimie mulhouse ne te mets pas de stop.



J'espère avoir pu t'apporter un peu avec ce long commentaire! Bon courage et n'hésite pas à nous tenir au courant de tes évolutions! Je reste à disposition si tu as des questions

[invite7e4eb9f3]

Concrètement pour integrer une école de chimie "potable" il est pour moi insuffisant d'être dans le premier quart de sa promo mais plutôt sur la 1/6 voir 1/8.

Désolée pour le posteur précédent mais du coup, je déconseille fortement l'ENSICAEN qui sur la spécialité chimie au delà d'être mal cotée a pour moi pas grand chose d'intéressant en termes d'enseignement (je dis ça en connaissance de cause, pas juste comme ça).

Pareil je déconseille l'ENSCCF (maintenant Sigma Clermont) sauf si tu veux faire du genie chimique (la spécialité est top), mais ceci dit avec la fusion ca peut etre valable en terme d'enseignement.

Strasbourg est top si tu veux faire de la RetD surtout en materiaux, chimie paris et l'ESPCI toujours au top peu importe ce que tu veux faire.

[invite4105ad1f]

Cela reste ton avis subjectif et je ne suis pas là pour mettre de l'huile sur le feu. L'ENSICAEN reste une école d'ingénieurs qui se respecte et qui enseigne de la chimie organique tout aussi bien que n'importe quelle autre école, les enseignants sont de qualité pour qui travaille bien et se donne la peine de réussir (ce sont les élèves qui font la qualité d'une promo pas l'école qui fait les bons ingénieurs à mes yeux). Egalement, je parle en connaissance de cause car mes amis s'y sont bien épanouis et sont partis sur de très bonnes thèses. Après je ne suis qu'en Pétochimie aussi je ne connais pas assez l'orga en détail pour en parler et ma vision est tout aussi subjective certainement.

Bref au delà de cette critique, je disais dans mon post précédent qu'il ne faut en effet pas se fixer de limite. Tente les grandes écoles comme celles plus modestes. Si tu es prise à Paristech grand bien t'en fais! Mais dans le cas contraire les plus simples écoles ou "moins côtées" peuvent valoir le détour plus que de passer par la voie universitaire.

[invite7e4eb9f3]

Egalement, je parle en connaissance de cause car mes amis s'y sont bien épanouis et sont partis sur de très bonnes thèses.

Cette phrase resume pour moi le fait qu'une ecole d'ingénieur n'est pas top... Sincèrement une école c'est pas fait pour envoyer ses étudiants en thèse, je generalise et je sais très bien que ce n'est pas forcement le cas tout le temps, mais une école d'ingénieur ce n'est pas fait pour envoyer ses élèves en thèse, c'est fait pour les envoyer en industrie ou en bureau d'études etc.

La plupart des ingénieurs chimistes qui vont en thèse sont malheureusement des ingénieurs qui ne trouvent pas de boulot ou qui ne s'ouvrent à rien d'autre qu'à la recherche car on ne leur a pas donne l'occasion de voir autre chose.

Attention : Je ne dis pas que la recherche est une voie "poubelle" mais je suis désolée de dire qu'entre un parcours universitaire au top ou un mec qui sort de l'ESPCI/Chimie paristech les thèses ne seront pas fifou fifou!

Pour les enseignants de l'ENSICAEN, je plussois le fait qu'ils soient top, je les ai eu a l'université mais sache que eux n'ont pas le meme avis que toi sur VOUS (étudiant). Comme tu dis une école c est aussi ses élèves et malheureusement le niveau est extrêmement faible et les cours sont donc adaptés.


Bref mon avis n'est peut etre pas si subjectif, peut etre pas objectif... Mais réaliste

[invite4105ad1f]

Dieu comme c'est dommage d'entendre cela :/ Le domaine de la pharmacie demande des thésards pour qui veut acceder au poste de cadre. C'est la règle. Servier par exemple ne prendra quasiment jamais d'ingénieur au poste de cadre. Il faudra se contenter du poste de technicien.

L'Ensicaen a pour nom complet Ecole d'ingénieur & Centre de recherche. Il est donc naturel d'avoir une porportion de thésard élevé car toute la scolarité le élèves sont amenés à bosser avec des chercheurs dans les labos annexes. Les élèves de la filière chimie fine servent de vivier pour les thèses au sein des laboratoires.

Pour ma part nous nous en sortons très bien en pétrochimie. La moitié de la promotion intègre l'IFP. Cas exceptionnel ? je ne crois pas. C'est là le résultats d'efforts qui paient et cela malgré un soi-disant "bas niveau". J'ai longtemps cru en l'importance des écoles selon leur réputation. Au final c'est malheureusement ce qui ressort au niveau du marché du travail. Les employeurs regarderont souvent l'école de sortie avant le candidat lui même. C'est bien dommage et ne fait qu'accentuer les écarts de réputation.

Les profs ne sont pas tendre avec les élèves là je n'y peux rien. Le niveau est certes bas chez certains mais pas de généralité par pitié. Et ils ne sont pas tendre avec les universitaires non plus ... très loin de là.


Bref nous nous écartons du sujet. Désolé Apanacle cela sera mon dernier post qui aura digréssé du sujet initial.


Pose nous toutes tes questions si tu en as encore nous nous ferons un plaisir d'y répondre

[invite7e4eb9f3]

Dieu comme c'est dommage d'entendre cela :/ Le domaine de la pharmacie demande des thésards pour qui veut acceder au poste de cadre. C'est la règle. Servier par exemple ne prendra quasiment jamais d'ingénieur au poste de cadre. Il faudra se contenter du poste de technicien.

L'Ensicaen a pour nom complet Ecole d'ingénieur & Centre de recherche. Il est donc naturel d'avoir une porportion de thésard élevé car toute la scolarité le élèves sont amenés à bosser avec des chercheurs dans les labos annexes. Les élèves de la filière chimie fine servent de vivier pour les thèses au sein des laboratoires.

Pour ma part nous nous en sortons très bien en pétrochimie. La moitié de la promotion intègre l'IFP. Cas exceptionnel ? je ne crois pas. C'est là le résultats d'efforts qui paient et cela malgré un soi-disant "bas niveau". J'ai longtemps cru en l'importance des écoles selon leur réputation. Au final c'est malheureusement ce qui ressort au niveau du marché du travail. Les employeurs regarderont souvent l'école de sortie avant le candidat lui même. C'est bien dommage et ne fait qu'accentuer les écarts de réputation.

Les profs ne sont pas tendre avec les élèves là je n'y peux rien. Le niveau est certes bas chez certains mais pas de généralité par pitié. Et ils ne sont pas tendre avec les universitaires non plus ... très loin de là.


Bref nous nous écartons du sujet. Désolé Apanacle cela sera mon dernier post qui aura digréssé du sujet initial.


Pose nous toutes tes questions si tu en as encore nous nous ferons un plaisir d'y répondre

Les boites pharmaceutiques embauchent surtout des pharmaciens...

Les écoles d'ingénieurs sont la plupart (si ce n'est toutes) rattachées à un labo de recherche.

Heureusement qu'ils ne sont pas tendre avec nous, en L1 80% de la promo ne fera pas grand chose. Mais a la différence de vous ils n'ont pas passé un concours sois disant sélectif...
Pour info dans ta promo (si tu es en derniere année) tu dois avoir un mec qui a intégré l'école apres son M1 a Caen et qui a eu son 1er semestre de M1 au rattrapage, donc normalement pas très bon, et pourtant je suis sur qu'ils s'en sort mieux autant sur le scolaire que sur le plan professionnel que la plupart de la promo (mais bon je peux me tromper les gens changent).

Tu mets l'IFP sur un pied d'estal ? Nan par ce que bon c'est bien mais c'est pas non plus un truc de fifou, faut redescendre sur terre.

[invite4105ad1f]

Tu m'ennuies avec ton ton hautain. Je pense que la discussion n'aboutira a rien avec un esprit si critique et aigri on dirait. Félicitation pour m'avoir irrité ça n'arrive pas souvent

Tu sembles avoir réussi à passer ce tri en L1 bravo, grand bien t'en fasse.

Je connais celui dont tu parles et encore une fois tu affirmes quelque chose de faux.

L'IFP est ce qui est le mieux pour ce que je désire faire dans les métiers du pétrole. Aucune autre école en France n'est susceptible de m'offrir une meilleure formation pour MON projet professionnel alors oui je la place sur un pied d'estal. Quelque soit le parcours scolaire au final c'est l'humain, l'effort et l'humilité qui l'emporte. La méritocratie n'est pas le point fort de la france mais je garde espoir.

Tu as tes opinion et j'ai les miennes. Bon courage pour la suite de ton parcours universitaire.

Encore désolé Apanacle :s vaut mieux que je me calme sinon les modérateurs vont sévir pour hors-sujet aha

[invite7e4eb9f3]

Tu m'ennuies avec ton ton hautain. Je pense que la discussion n'aboutira a rien avec un esprit si critique et aigri on dirait. Félicitation pour m'avoir irrité ça n'arrive pas souvent

Tu sembles avoir réussi à passer ce tri en L1 bravo, grand bien t'en fasse.

Je connais celui dont tu parles et encore une fois tu affirmes quelque chose de faux.

L'IFP est ce qui est le mieux pour ce que je désire faire dans les métiers du pétrole. Aucune autre école en France n'est susceptible de m'offrir une meilleure formation pour MON projet professionnel alors oui je la place sur un pied d'estal. Quelque soit le parcours scolaire au final c'est l'humain, l'effort et l'humilité qui l'emporte. La méritocratie n'est pas le point fort de la france mais je garde espoir.

Tu as tes opinion et j'ai les miennes. Bon courage pour la suite de ton parcours universitaire.

Encore désolé Apanacle :s vaut mieux que je me calme sinon les modérateurs vont sévir pour hors-sujet aha

Tu n'as rien compris à toi ce que j'ai dit. Aucune attaque personnel, juste des faits réels. Il faut savoir remettre en cause sa formation de temps en temps.

Et malgré ce que tu as dit plus haut les entreprises ne jugent pas que sur l'école mais sur un parcours donc si tu t'es donne pour avoir des stages coherents, ce sera payant au bout.

Pour l'IFP, j'en entends parler depuis longtemps, je ne suis pas de le domaine mais bcp de gens l'integrent sans trop de soucis, donc je ne mettrais pas ca comme une difficulté en soit.
Ceci dit ça ne veut pas dire que c'est un mauvais point au contraire. Mais je vais pas continuer car tu vas encore prendre ça pour toi et d'une autre manière que celle que je veux faire passer.