Choix d'une prépa intégré (et étude d'ingénieur)

[invited28c4e6e]

Bonjours,

Je me présente ^^

Je suis actuellement un terminal S-SI spé ISN, avec un bon niveaux sur toute les matières (15 à 20)

Je souhaiterais faire des études d'ingénieurs, parce que j'aime bien les sciences et tout ce qui touche à l’énergie, la mécanique, l'informatique... Donc j'aimerais bien pouvoir "toucher à tout" durant mes études, et me spécialisé en cours de cursus.

Parcours envisagés

Je n'envisage pas de CPGE car l'idée de bosser à fond durant 2ans pour n’être jugé que sur un concours me dérange,
de plus, j'aimerais biens "pratiquer" ce que j'étudie, dans des cas concrets (en entreprise par exemples),
j'aimerais aussi participer à une vie associatives, ce qui peut être un plus pour l'employeur, mais aussi une expérience enrichissante.
Ce n'est pas la charge de travail qui me dérange (de toute manière je compte travailler à fond, même si je ne suis pris qu'en DUT ou en Licence, quitte à rester dans un établissement 30h/semaines, autant faire un sorte que sa serve à quelque chose).
Je suis conscient que ce choix me fermeras les portes des école les plus prestigieuses, mais ce n'est pas un critère fondamentale pour moi.

J'ai longtemps envisager de faire un DUT GMP sur Aix en provence (l'iut à plutôt une bonne réputation, et est le plus proche de chez moi), afin de finir en tête de promos pour rejoindre une école d'ingénieur.
Le programme de ce DUT m'interresse beaucoup, et le fait qu'il s'agit d'un diplôme qui vaut quelque chose sur le marchés du travail, tout en permétant une poursuite d'étude jusqu'en BAC+5 (prépas ATS, école d'ingé, université) me rassure
(Si je choisi ce cursus j'aimerais poursuivre en DUETI (un an d'étude à l'étranger)).
néanmoins, j'ai bien peur d'avoir un retard théorique en math notamment, et de me "cantonné" a des étude industriel et/ou mécanique, en gros si j'ai finalement envie de faire de l'informatique ça va être compliqué .


Donc j'ai pensé à une licence SPI sur Aix-Marseille, les 2 premières me permettrait de toucher un peur à tout et donc de me spécialiser en cours de route vers un master, voir d'intégré une école d'ingénieur via une admission sur titre. il existe aussi un cursus CMI lié à cette licence.
Le problème avec cette licence c'est que personne la connait et que si je poursuit en niveau master je n'aurais pas le label CTI qui est un gros plus pour avoir un poste d'ingénieur...

De plus rien ne me garantit qu'à la suite de ces diplômes (DUT GMP ou Licence SPI) je sois accepté dans une bonne école d'ingénieur publique (je n'envisage pas non plus d'école privé)

Donc la voie la plus "sécurisé" pour moi, et recommander par les conseillers d'orientation et les profs, serait une prépas intégré.

La question (ENFIN !!!)

J'hésite entre les prépa intégrés suivantes

• Premier cycle Ingénieur à l'INSA Lyon ou Toulouse (les écoles les plus "prestigieuse" que j'envisage)
  
• CPP (prépas des INP) à Toulouse (le réseaux des INP est assez large, et certaine de ces écoles on également une bonne réputation)
  
• Peip à Polytech marseille (la réussite de cette prépas donne un accès de droit au réseaux Polytech qui couvre un domaine de formation assez large, et si jamais j'échoue il y'a des passerelles en fac de science, de plus Polytech Marseille à pas mal de partenariat avec des centre de recherche (dont...) et propose des double cursus)

L'INSA lyon est la "voie royale" selon mes profs, mais même si j'ai de bon résultats, l'école est très demandé et je suis pas sur d’être pris ^^.
Le réseaux INP est vraiment très large... je n'arrive pas trop à m'y retrouver
Pas mal de monde se moquent des Polytechs... pourtant ces école m'ont l'aire bien sérieux et sont intégré aux université (et donc ont pas mal de structure) .


Quelle est le niveaux, la difficulté et le programmes de ces prépas intégré ?

(Vous en pensez quoi de ces écoles?)

(Quel est votre avis sur les cursus cité précédemment ?)

Si il y'a des élèves/profs qui sont dans ces écoles, un témoignage serait le bienvenue, ça pourrais aider d'autre personne à faire leur choix

Merci beaucoup d'avoir lu ce pavé ^^ et merci d'avance pour vos réponses

Joyeux noël :3
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[grenadine95]

En CPGE, tu n’es pas jugé sur un concours. Le concours te permet d’intégrer une école selon ton niveau.

Il y a assez de places en écoles pour que tu en intègres une en deux ou trois ans.

Il n’y a pas que l’INSA Lyon, mais aussi Toulouse, Rennes, Rouen et Strasbourg. Et les UT, UTC, UTT et UTBM.

[invited28c4e6e]

Merci pour votre réponse ^^



Pour les CPGE

Il me semble que la CPGE prépare à des concours, or je préférerais être sélectionné sur dossier.

De plus une prépas intégré réussite permet d’intégrer de droit une école, donc, vue mon niveau actuelle je pense intégrer une bonne école post-bac.

J'y ai beaucoup réfléchis, et je n'ai aucun intérêts à faire une CPGE et à suivre un rythme intense et de prendre le risque d'avoir une moins bonne école ^^.

Pour le reste

Je suis situé dans une ville proche de Marseille, je préférerais ne pas trop m'éloigner du sud-Est de la France tout de suite.
J'attends d'avoir un peu "d'expérience" de vie seule avant, si j'ai un problème je peux encore comptais sur la famille (Toulouse et Lyon c'est a peu prés 3h30 de chez moi).

Pour moi le TOP c'est l'Insa Lyon (la plus réputé, avec beaucoup de spécialités) ou l'Insa Toulouse.
Si je suis pris à l'une de ces deux écoles, je n'hésiterais pas ^^

Mais c'est école sont vraiment beaucoup demandé... Donc j'envisage des "voies de secours".

Et là j'hésite entre le réseaux des INP (donc une prépas CPP) et le résaux Polytech (Peip)

J'aimerais avoir des infos sur ces deux parcours pour un CPP à Toulouse INP ou une Peip à Polytech marseille.
(qualité d'enseignement, qualité du réseaux, débouché, vie étudiante...)

Encore merci pour votre temps ^^

Bonne journée :3

[invite51d17075]

J'y ai beaucoup réfléchis, et je n'ai aucun intérêts à faire une CPGE et à suivre un rythme intense et de prendre le risque d'avoir une moins bonne école ^^.

visiblement le préjugé a la vie dure.
de fait, tu dis être bon élève, tu vises à terme du haut niveau, mais les CPGE te rebutent.
je ne comprend pas le "risque d'avoir une moins bonne école".
à mon avis tu perds surtout l'opportunité d'en avoir une meilleure ( en tout cas très certainement meilleure que les Polytech par exemple )

mais, comme tu sembles déterminé, je n'insiste pas, d'autant que tu ne poses pas vraiment de question, mais tu nous expliques ton choix.

[A voir en vidéo sur Futura]

[pm42]

de fait, tu dis être bon élève, tu vises à terme du haut niveau, mais les CPGE te rebutent.
je ne comprend pas le "risque d'avoir une moins bonne école".
à mon avis tu perds surtout l'opportunité d'en avoir une meilleure ( en tout cas très certainement meilleure que les Polytech par exemple )

Oui. Globalement, l'approche est de vouloir faire des études de bon niveau mais sans prendre de risque, sans trop s'éloigner du domicile familial, etc.
C'est possible mais il y a un prix à payer en terme d'opportunités en effet et c'est un choix personnel. Il faut juste qu'il soit informé.

[invite51d17075]

en complément.
le risque de se planter aux concours ( il n'y en a pas un seul ) (*) pour un bon élève est quand même assez faible.
sauf pour ceux qui "arrachent" de bonnes notes au lycée mais en devant déjà devoir travailler beaucoup.
car l'amplitude est plus importante.
sache aussi qu'on peut postuler à l'INSA Lyon ( en deuxième année ) à partir d'une première année de prépa validée.

(*) au sens, aucun résultat, ou une école vraiment bas de gamme.

[invited28c4e6e]

Ce qui me rebute en CPGE c'est surtout le fait que la vie associative y semble compliqué... il manque aussi une l’expérience en entreprise qui me permettrais d'affiner mon choix d'orientation (il y'a 6 semaine de stage en CPP et 4 semaine en Peip), de plus je préfère être évalué en contrôle continue et éviter le stresse des concours.
(je préfère savoir directement à quoi m'attendre grâce à mon classement dans le réseaux, et donc pouvoir affiner mon projet en cours de cursus, sur contrôle continue le long des 2 années, plutôt que de tout misez sur des concours sur quelques semaines...)

Je suis sur et certain de ne pas vouloir faire de CPGE ^^, et je sais que je me ferme les portes des plus grande école (l'X, Les mines...) mais ça n'a pas trop d'importance pour moi.

Je préfères bien bosser dans une prépas intégrés de "moyenne réputation" tout en pouvant participer à une vie associative, en affinant mes choix en cours de parcours pour décrocher un diplôme qui me plait et qui vaut quelque chose.

Le peip de polytech peut aussi me permettre d'intégrer un Insa, avec un trés bon niveau (J'ai pu un peu en discuter avec un profs de L'Insa toulouse).

Le réseaux Polytech est il aussi mauvais que sa ? Si c'est le cas vaudrait-il mieux que j'intègre le réseaux INP ?

(même si la renommé n'est un critère secondaire, il a quand même une certaine importance, j'ai pas envie de bosser pour avoir un diplôme en carton...)


Je cherches surtout des avis sur le CPP et le Peip, (et sur Toulouse INP et Polytech Marseille si possible), pour savoir le quelle prendre si je suis recalé aux Insa...

Merci pour votre temps ^^

[invite51d17075]

Je cherches surtout des avis sur le CPP et le Peip, (et sur Toulouse INP et Polytech Marseille si possible), pour savoir le quelle prendre si je suis recalé aux Insa...[/B]

un choix , cela ce respecte.
si tu es bon élève et que tu fais une très bonne terminale, les INSA sont franchement accessibles ( j'ai l'impression que tu doutes un peu de toi ).
et c'est réellement meilleur que les polytech.
pour les autres, je ne suis pas assez renseigné pour te répondre.
je te souhaite le meilleur.
cordialement.

[albanxiii]

Je préfères bien bosser dans une prépas intégrés de "moyenne réputation" tout en pouvant participer à une vie associative,

Vous avez l'air bien renseigné. En quoi consiste la vie associative en prépa intégrée ?
La prépa c'est juste 2 ans. Un métier ça dure plus longtemps.
(je ne critique pas, je cherche juste à comprendre le raisonnement).

[invited28c4e6e]

Désolé pour l'abus de langage ^^, quand j'ai écrit "vie associative" je penser plus "vie étudiante", sinon je parle du fait d'avoir du temps pour faire autre chose que l'école, sans avoir la pression d'un concours. (en CPGE c'est possible, mais apparement plus compliqué)

Je suis généralement beaucoup plus à l'aise/efficace en contrôle continue, le stress est en quelque sorte "répartit" tout au long de l'année, c'est surtout pour cela que je mise sur une prépas intégrés (classement fait sur contrôle continue, en 2 annés)

Le problème c'est que une fois que j'intègre une prépas intégré, c'est que je peux êtres "bloqué" dans le réseaux,

d'ou l’intérêt de chercher un gros réseaux d'école d'ingé , de bonne qualité. (Les insa sont apparemment les mieux coté en post-bac, avec les UT mais cela sont beaucoup trop éloigné...)

Ou alors un cycle préparatoire-intégrés avec un programme assez complet pour éventuellement postuler dans une "meilleur" école que ceux qui sont intégrés aux réseaux
(apparement le Peip c'est une licence de science boosté avec des étude en ingénierie et un stage, donc je pourais éventuellement tenté une AST pour une autre école, aux pire j'intégres de droit un cycle ingénieur Polytech)
Si je rate le Peip, je peux aussi poursuivre en licence, et tenté une admission ast.

Pour l'instant la balance tend vers une Peip... Réseaux plus large, et beaucoup de spécialité avec de grosse promos (donc plus de chance d'intégré une filière qui m'intéresse),
Là ou les école du groupe INP propose peut de place (3 à 26 par école pour le CPP) et ont un choix moins large. Néamoins certaine école du groupe INP sont plus "coté" que les Polytech...*

Si jamais j'ai un gros doute sur mon cursus, je "Sécuriserais" mon parcours avec un DUT GMP, puis un DUETI, comme sa au moins j'ai de quoi bosser et je pourrais éventuellement poursuivre...
(j'ai longtemps envisagé de faire sa, mais maintenant c'est plus un choix de secours, une conseillère d'orientation de mon lycée m'a conseillé d'intégrés tout de suite une école d'ingé en post-bac si je ne fait pas de CPGE, puisque m'on objectifs et d'avoir un diplôme d'ingénieur et que c'est la manière la plus "sure" de l'avoir)

Polytech Marseille semble bien vue localement, en tout cas je n'ai pas eu d'avis négatif de la part de mon entourage ou des profs.

Pour l'instant j'en suis là pour mon raisonnement ^^.

Vous avez un avis sur le résaux Polytech ou INP ? (surtout Polytech vue que j'ai vue que pas mal de monde crache dessus )

Encore merci pour votre temps ^^

[invite51d17075]

Désolé pour l'abus de langage ^^, quand j'ai écrit "vie associative" je penser plus "vie étudiante", sinon je parle du fait d'avoir du temps pour faire autre chose que l'école, sans avoir la pression d'un concours. (en CPGE c'est possible, mais apparement plus compliqué)

Je suis généralement beaucoup plus à l'aise/efficace en contrôle continue, le stress est en quelque sorte "répartit" tout au long de l'année, c'est surtout pour cela que je mise sur une prépas intégrés (classement fait sur contrôle continue, en 2 annés)

juste qcq remarques ( je ne cherche pas à te faire changer d'avis ).
les CPGE, ce n'est pas le bagne ( j'ai même continué à faire deux sports de compétition pendant ma première année de prépa ).
la notion de stress n'est pas tout à fait celle que tu présentes.
elle est déjà présente pendant le cursus, car on sait qu'il faudra être bon à la fin , lors des concours.
il n'y a pas vraiment d'esprit de compétition, car tous dans le même bateau avec comme but d'être meilleur soi-même.

les concours ( au pluriel , il ne faut pas l'oublier ) constituent certes une période particulière.
mais c'est surtout du à l'enchaînement des épreuves selon le nb de concours que l'on passe.
Et là encore, on a pas le temps de penser à être meilleur que les autres, mais à être bon soi même.
Bref, le ressenti est le même que celui d'un exam où on cherche de bonnes notes.

Mais je ne nie pas l'aspect psychologique ( ressenti de pression personnelle ) propre à chacun.
Un peu à l'instar d'élèves de Lycée qui sont bon en DM, même sans aide, et se plantent en DS.
La différence est que la prépa "prépare" ( sans jeu de mot ) car des DS il y en a très souvent, sans compter les "colles" ( exercices individuels ).

enfin, tu dis être plus à l'aise en contrôle continu alors que tu n'a encore jamais passé le bac, et encore moins de concours. Donc, c'est une appréhension à priori , pas lié à un vécu.

[pm42]

enfin, tu dis être plus à l'aise en contrôle continu alors que tu n'a encore jamais passé le bac, et encore moins de concours. Donc, c'est une appréhension à priori , pas lié à un vécu.

Oui, je trouve aussi que c'est dommage de faire des choix comme ça, basés sur des images d'Epinal.

Mais comme je disais, pour certains, le passage dans le supérieur est l'occasion de se confronter à quelque chose de nouveau aussi bien en terme d'études que d'expérience de vie.
Ici, il semble que le but soit plutôt de sécuriser au maximum. C'est son droit le plus strict.

[agitateur]

Pas mal de monde se moquent des Polytechs... pourtant ces école m'ont l'aire bien sérieux et sont intégré aux université (et donc ont pas mal de structure) .

"Moquerie" est peut être exagéré, et il faut voir d'ou vient la critique.
De manière un peu simpliste:
Venant de prépa ( non intégrée ), tu aura normalement et a priori AU MOINS polytech. Et sinon, mieux. Ca veut dire qu'avoir polytech est en bas des possibilités dans ce cadre, ce n'est pas donc une franche réussite. Globalement, les écoles qui ont des forts taux d'admissions via ATS et dossiers sont "mal vues" des taupins, ce qui concerne polytech. Enfin non, après la première humiliation du taupin ( l'abandon ), il y a le fait de partir en licence en fac, c'est "plus bas" que polytech, mais l'idée est là.

[invited28c4e6e]

Donc ce qui est remis en cause, et est sujet à moquerie, c'est la "facilité d'accés" de l'école, et non la qualité de la formation ou ses débouchés, c'est bien sa ?

[agitateur]

En règle générale, en restant et comparant dans une même filière ( ex: ingé généraliste à dominante math physique ), plus c'est dur de rentrer, plus à la sortie les postes "élevés" sont envisageables et inversement. Les salaires théoriques des jeunes diplômés le montre ( même si ces salaires sont bidons et gonflés - la réalité est plus basse partout ).
Ca ne veut pas dire que Polytech n'est pas une bonne formation, juste que tout le monde ne fait pas X.

[invited28c4e6e]

Connaissais vous d'autre réseaux d'école d'ingénieur public post-bac à part INSA, UT, INP ou polytech ?

Pour l'instant mon choix principal resterais d'abord L'Insa(Lyon/toulouse), puis si je ne suis pas pris INP(Grenoble/toulouse) ou polytech(Marseille)

mais si je suis pris a L'INP et à Polytech je ne saurais pas choisir entre les deux...

D'un coté le résaux INP possède des école assez réputé, mais d'autre apparemment beaucoup moins, avec peut de place pour chaque école...

De l'autre Polytech avec beaucoup d'école (14) de réputation plutôt moyenne mais avec un réseaux qui m'a l'air assez développer (10% des ingénieurs formés en france selon eux)...

Je compte aller au porte ouverte (même si à Toulouse/grenoble sa va faire chère) pour avoir des infos, mais j'ai peur d'avoir des éleves qui "vendent" leurs écoles (dans les salons de l'étudiant il en a pas mal)...

C'est pour ça que je post sur des forums en espérant avoir des infos sur le CPP et le Peip... mais j'ai beacoup de message sur le fait que je ne choisisse pas de CPGE...

Merci quand même pour votre temps... ^^

[grenadine95]

Regarde aussi les ENI...Tarbes, St Etienne, Metz et Brest.

[invitefcd55ec8]

Si tu souhaites intégrer une école un peu sérieuse, je ne comprends pas trop pourquoi tu ne faits pas les prépas. C'est la voie classique.
Il y a fort longtemps (plus de 30 ans), je suis passé par un DUT puis Ecole et Doctorat. Mais, c'est avant tout parce que je ne savais pas, à l'époque, que je voulais être ingénieur et qu'un travail de technicien ne m’intéressait pas. Attention, je ne dévalorise pas le travail d'un technicien, et encore moins les DUT et BTS. Mais, ça n'a généralement rien à voir, en terme de boulot et de carrière avec celle d'un ingénieur.
Si tu veux être ingénieur, oublie les DUT, et passe par la voie classique des prépas. Devenir ingénieur en passant par un DUT n'est pas nécessairement plus simple que la voie classique.
Pourquoi pas les prépas intégrés tels que l'INSA. Mais, ça ferme des portes. Pourquoi ne pas faire classique et intégrer une prépas.

Il y a effectivement un concours. Bien, c'est la vie. Il faut se sortir les doigts et être meilleurs que les autres. Ce n'est pas plus mal de l'apprendre jeune et d'avoir compris qu'on est capable de travailler dur et beaucoup.

[invitefcd55ec8]

Ce qui me rebute en CPGE c'est surtout le fait que la vie associative y semble compliqué...

Désolé pour l'abus de langage ^^, quand j'ai écrit "vie associative" je penser plus "vie étudiante", sinon je parle du fait d'avoir du temps pour faire autre chose que l'école, sans avoir la pression d'un concours. (en CPGE c'est possible, mais apparement plus compliqué)

Si tu cherches à glander, avec les études, le logement et la bricole payés par les parents, il est effectivement préférable ... de ne rien faire. Les prépas ne sont pas le bon programme. Mais, c’est la même chose pour un IUT en voulant poursuivre en Ecole, idem pour les prépas Intégrés de l'INSA.

A chacun de savoir ce qu'il souhaite. Mais, si tu veux glander, autant ne pas poursuivre tes études et assumer ta glande. Mais, il ne faut pas se faire d'illusions. Le travail ne paye pas à tous les coups. Mais, la glande est rarement une opération rentable en terme de rémunération, voir même d’intérêt du boulot. C'est la même chose pour les métiers manuels.

[invite51d17075]

bjr Fred,
nous avons été plusieurs à lui suggérer plutôt une CPGE.
mais son choix semble arrêté, et il est inutile d'être un peu désagréable.
d'autant que le MIAOU ne semble pas du tout avoir un poil dans la main ( les raisons sont autres, même si on peut penser autrement )