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Integrer les cursus généralistes de grandes écoles



  1. #1
    Devilfish

    Integrer les cursus généralistes de grandes écoles


    ------

    Bonjour à tous !

    actuellement en DUT je souhaite poursuivre mes études en école d'ingénieur,

    seulement lorsque je me rends sur les sites des meilleurs écoles (mines, paristech, centrale), je constate que beaucoup ne permettent pas aux DUT d'intégrer le cursus généraliste, les DUT doivent soit poursuivre des cursus spécialisés soit passer par la voie d'apprentissage.

    En y regardant d'un peu plus près je constate que les cursus généraliste sont en revanche accessibles aux étudiant en L3, via des concours comme GEI-UNIV, ou CASTing.

    seulement en lisant la notice je trouve qu'ils ne sont pas très clairs. Est-il nécessaire d'avoir effectué 3 années de licence (L1 L2 L3) ou peut-on s'y présenter en ayant seulement fait une L3 ? auquel cas il est possible de valider un DUT avant

    Merci beaucoup d'avance aux experts du forum !

    -----

  2. #2
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Je ne connais pas le nom "CASTing".
    GEI-UNIV est une porte d'accès aux écoles du groupe Mines.
    Pour Centrale-Supélec , il y a aussi un concours spécifique , mais diff.
    Dans les deux cas, une L3 scientifique est requise, mais pas forcement un cursus L1,L2,L3

    ps: un point m'échappe, si tu as suivi un parcours DUT , tu n'as pas validé de L3 par ailleurs, si ?
    Dernière modification par ansset ; 18/04/2019 à 18h11.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  3. #3
    Devilfish

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Le concours CASTing est le concours universitaire des écoles Centrale

    Non ahah pas de L3 pour le moment je commence juste à me renseigner sur toutes les voies possibles pour intégrer une école (généraliste j'y tiens) ayant de bons résultats passer par une L3 pour intégrer une école d'ing est envisageable sachant que je n'ai rien contre poursuivre en Master en cas d'échec

    Les études longues c'est le pied

  4. #4
    grenadine95
    Animateur Orientation

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Qu'entends-tu par généraliste ? Pourquoi faire ?

    L'objectif final est de travailler. Il faudra bien te spécialiser dans un domaine.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    agitateur

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    C'est pas faux. c'est même juste
    Une généraliste l'est par le titre, mais à l'heure de la remise de diplôme le profil de chacun est déterminé par son passé ( avant école ) et ses stages, ses modules optionnels, sa spécialisation, ses doubles diplômes, etc...Et en fait, chaque profil individuel n'est plus généraliste mais déjà spécialisé ( par fonction, par domaine, etc...) sur l'orientation du premier job auquel il sera éligible. Celui là même qui conditionnera le second job, et ainsi de suite.
    Non, une généraliste n'ouvre pas toutes les portes, menant ensuite à toutes les autres portes. Devilfish doit intégrer cette donnée.

  7. #6
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    On peut se demander si parlant de "généralistes", Develfish ne vise pas ( sans le dire ) les dites "très grandes" écoles. ( au sens de "renommées" )
    Mon parcours date de bien longtemps, mais partant d'un DUT, cela demande certainement beaucoup d'efforts et de capacités.
    Même si il y a plus de passerelles aujourd'hui ( bonne chose ), la sélectivité pour celles qu'il cite doit rester certainement élevée.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  8. #7
    Devilfish

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Ce n'est pas une question de débouché.

    j'aime les études pour ce qu'elles sont, je ne les envisages pas comme un premier pas dans ma vie professionnelle mais comme un plaisir que je m'accorde

    je veux intégrer un cursus pluridisciplinaire qui me laisse la possibilité de papillonné à travers différentes options, les cursus "à la carte" que propose certaines écoles m'attirent énormément. Bien sur un jour je vais me spécialiser mais les études c'est fait pour être épanouissant alors avoir un parcours cohérent c'est bien, faire ce qui nous plaît c'est mieux, pouvoir allier les 2 c'est le top !


    je suis peu être un peu trop cool avec ça mais j'ai juste envi de me faire plaisir avec des cours qui m'intéresse (même si je l'entend on peut adoré suivre une filière spécialisé)

  9. #8
    Devilfish

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Les grandes écoles ont effectivement des cursus alléchants mais des écoles comme les mines de Nancy (qui sont certes très bonne mais pas non plus le fantasme de tous les taupins) m'intéressent tout autant ! peu être que je n'ai pas conscience de la difficulté de ma démarche mais ayant 15 de moyenne en mesures physiques je me dis que j'ai mes chances

  10. #9
    agitateur

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Citation Envoyé par Devilfish Voir le message
    les études c'est fait pour être épanouissant alors avoir un parcours cohérent c'est bien, faire ce qui nous plaît c'est mieux, pouvoir allier les 2 c'est le top !
    Attention !
    Un premier job intéressant post diplôme sera obtenu car il sera en phase avec ton profil et en grande partie le dernier stage de 3eme année.
    Lequel sera obtenu car cohérent avec le profil et le stage de 2éme année,
    et ainsi de suite.

    Papillonner, c'est construire un CV illisible.

  11. #10
    Devilfish

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Merci pour vos messages, je garde ça dans un coin de ma tête

    je me permet de rappeler la question de base, les concours d'accès universitaire sont ils possibles après une seule L3 ou faut-il avoir fait ses 3 années de licence à la FAC

  12. #11
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Dans les textes, à priori , la L3 suffit ( de ce que j'ai lu des modalités d'incription)
    Dans la pratique, je l'ignore.
    J'ajoute que tu n'as pas encore fait ta L3, il se peut qu'en math, il y ait un gap ?
    Et tu as le temps de savoir pendant ta L3 si tu continues à viser ce parcours.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  13. #12
    Devilfish

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    yes de toute façon j'ai demandé par mail aux gérant donc je devrais être fixé

    effectivement la théorie et la pratique c'est pas le même son de cloche ahah

    après il me reste encore 1 an pour me décider mais si les concours ne me sont pas accessibles après la L3 autant intégrer un cursus spécialisé après mon DUT ou partir en ATS

    en maths je me débrouille bien, je me doute que le niveau en école est plus élevé mais ça devrait le faire


    merci pour l'intérêt porté à la question !

  14. #13
    grenadine95
    Animateur Orientation

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Se débrouiller en maths n'est pas suffisant pour réussir dans une école "généraliste".

    Toutes les généralistes ne proposent pas des cours à la carte. La 2A et/ou la 3A servent à se spécialiser.

  15. #14
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Bonjour.

    Citation Envoyé par Devilfish Voir le message
    Ce n'est pas une question de débouché.
    C'est pourtant la question essentielle.

    Citation Envoyé par Devilfish Voir le message
    j'aime les études pour ce qu'elles sont, je ne les envisages pas comme un premier pas dans ma vie professionnelle mais comme un plaisir que je m'accorde
    Pense à ton avenir et à la difficulté éventuelle de trouver un emploi. Comment imagines-tu le premier pas vers la vie professionnelle ?

    Citation Envoyé par Devilfish Voir le message
    je veux intégrer un cursus pluridisciplinaire qui me laisse la possibilité de papillonné à travers différentes options, les cursus "à la carte" que propose certaines écoles m'attirent énormément. Bien sur un jour je vais me spécialiser mais les études c'est fait pour être épanouissant alors avoir un parcours cohérent c'est bien, faire ce qui nous plaît c'est mieux, pouvoir allier les 2 c'est le top !
    Avoir un parcours cohérent c'est plus que bien, c'est important. N'oublie pas qu'un jour tu seras sur le marché du travail en concurrence avec de nombreux candidats. Tu imagines bien qu'un recruteur aura déjà le choix entre de nombreux candidats ayant un profil cohérent. Tu imagines tes chances en ayant un parcours "papillonnant" ? Se faire plaisir pendant ses études c'est bien mais il faut garder l'objectif final en tête.

    Citation Envoyé par Devilfish Voir le message
    je suis peu être un peu trop cool avec ça mais j'ai juste envi de me faire plaisir avec des cours qui m'intéresse (même si je l'entend on peut adoré suivre une filière spécialisé)
    Il faut déjà penser à ton projet professionnel.

  16. #15
    Devilfish

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    je tourne à 16 en maths, ça devrait le faire non ?

    j'ai étudié le programme de chaques écoles je sais lesquelles m'intéressent

    en discutant avec des ingés beaucoup ne bosse pas forcément dans leurs spécialités (j'en connais même 2 qui n'y ont jamais foutu les pieds ) la parcours à sans doute son importance, mais je pense aussi qu'il faut relativiser, la 3A est importante et elle doit être en accord avec nos projets pro. Mais bons faut se détendre du boulot on en trouvera tous. En tout cas j'ai jamais entendu parler d'ingénieurs au chômage et y'a qu'à voir les demande d'emploi pour constater que du boulot y'a a vraiment un paquet.

  17. #16
    Devilfish

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    je viens d'avoir une réponse de GEI-UNIV

    certaines écoles acceptent d'étudier les candidatures d'élèves ayant DUT+L3 on me dit de redemander en juillet pour en savoir plus…

    bon on va pas se mentir ça sent pas vraiment bon, je crois surtout que la plupart sont réticentes

  18. #17
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Citation Envoyé par Devilfish Voir le message
    je tourne à 16 en maths, ça devrait le faire non ?
    je ne sais te répondre.
    1) gap éventuel DUT -> L3
    2) tu cites comme entrées en écoles d'ingé, celles qui passent par des concours de haut niveau.
    ( bref, pour les meilleurs de L3 )

    ps : sinon ( en forçant volontairement le trait ) l'élève vise l'X, les Mines-Paris, Centrale-Supelec, n'est pas admis en CGPE, alors passe par un DUT ; puis roule ma poule, yaka faire une L3 après , puis passer le concours, et Hop ! la vie est belle.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  19. #18
    Devilfish

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    oui les classe prépa n'existe pas pour rien ahah

    une autre question que je me pose,

    est-il plus intéressant d'aller dans une école d'ingé moyenne (une petite CCP ou une bonne E3A) ou de faire un master dans un domaine qui nous branche à fond ( en l'occurrence la master en modélisation analyse et calcul scientifique de Nantes)
    en partant du principe bien sûr que ces petites écoles d'ingé forment aussi en maths appliquées bien sûr.

    car à en écouter certains les master sont à éviter à tout prix si on compte s'arrêter au BAC+5

    encore merci pour vos réponses

  20. #19
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    il me semble qu'il vaut mieux privilégier une école d'ingé qu'un master "sec". ( à confirmer (*) )
    quand à l'école elle-même, tout dépend de ton projet futur ( domaine privilégié ).

    (*) le master cité semble de bonne qualité ( + bon niveau maths appli )
    à noter que les modalités d'accès semblent ( comme pour beaucoup ) plus facile en étant déjà à l'université de Nantes.
    donc, envisager de faire sa L3 la-bas ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  21. #20
    frany59

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Bonjour,
    Pour ta première question, quand on demande une L3, c'est le diplôme L3 qui est demandé, quelque soit le parcours antérieur. Mais il ne faut pas se cacher qu'il faut un dossier excellent pour prétendre à une admission dans les écoles que tu sites, à savoir avoir une mention très bien ou (et) être dans les 3 premiers de promo. Venant d'un DUT, c'est très difficile de rattraper ce niveau en un an, il faut déjà se réadapter au tout théorique et il y aura sans doute des lacunes en maths. C'est beaucoup plus facile pour un DUT d'intégrer une école d'ingénieur directement, car au début tout le monde a des choses à rééquilibrer entre le théorique et le pratique, et l'avance que tu auras dans certains domaines te permettra de passer plus de temps sur les maths.
    Un bon ingénieur a toujours de bonnes bases générales, même s'il n'a pas fait une grande école généraliste, et a beaucoup de choix d'orientation professionnelle et peut faire évoluer sa carrière selon les opportunités.
    Je pense qu'un master n'est pas vraiment comparable avec le diplôme d'ingénieur en ce qui concerne le parcours et les objectifs, et même l'état d'esprit. J'ai constaté que ceux qui choisissaient le master ne se voyaient pas du tout ingénieur et vice-versa. Un master recherche est plus théorique et plus spécialisé, dont ça nécessite un objectif plus précis. Il vaut mieux en effet prévoir de continuer sur un doctorat, car en bac + 5, on ne sait pas vraiment comment se faire employer à ce niveau, surtout si on a fait un stage en laboratoire de recherche. Par contre avec un doctorat, tu peux trouver un poste plus qualifié dans ta spécialisation.
    Pour conclure, je pense que c'est mieux, si tu veux devenir ingénieur, de postuler dans des écoles directement après le DUT. L'essentiel est de réussir, et mieux vaut s'assurer une bonne place et un bon classement dans une école, même moyenne, plutôt que de tenter une année aléatoire pour un résultat encore plus aléatoire.

  22. #21
    GLaG

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Citation Envoyé par Devilfish Voir le message
    un master dans un domaine qui nous branche à fond ( en l'occurrence la master en modélisation analyse et calcul scientifique de Nantes) en partant du principe bien sûr que ces petites écoles d'ingé forment aussi en maths appliquées bien sûr
    Les "petites" écoles d'ingé ont des programmes en maths assez limités. C'est bien pour cela que les étudiants de DUT y réussissent très bien...
    Mais du coup, ne sont pas franchement le meilleur moyen d'accéder ensuite à un master en modélisation et calcul scientifique.

    Je ne comprends pas, en quelque message tu es passé de "plaisir que je m'accorde", "papillonner" ... à la modélisation et le calcul scientifique qui "te branchent à fond" (et alors qu'en DUT tu n'en as essentiellement jamais fait).

    Si c'est vraiment ces aspects maths + info qui t'intéressent, une année d'ATS ou une année de L2 avant un L3 plus spécialisé me semblent plus adaptés qu'une entrée dans une école généraliste, dans le cursus de laquelle les étudiants de MP ne brillent que très très rarement sur les enseignements les plus mathématiques.

  23. #22
    Devilfish

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    oui faire sa L3 sur le site est quasiment nécessaire j'ai l'impression

    merci frany59 ! je me doute qu'on doctorat est préférable néanmoins la suite semble inquiétante, en effet rien qu'en jetant un œil sur les différentes discussion on constate que les chercheurs ont pas une vie des plus simple… peu être que les maths appliquées permettent plus de débouchés et des emplois moins précaires ? vu que les maths appli on en trouve un peu partout on peut penser que ces docteurs trouve moins difficilement un travail stable qui correspond à leur champ de compétences

    je sais que je suis encore très loin de ce niveau mais je trouve la question intéressante

    certains docteurs trouve il facilement du boulot ? (hors post doc)

  24. #23
    Devilfish

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    GlaG le calcul scientifique me semble super intéressant et oui j'aimerai suivre des cours dans cette branche mais j'aime aussi beaucoup mon DUT. et puis je cite ce master à titre d'exemple comme j'aurai pu en citer d'autre que je trouve intéressant

  25. #24
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Integrer les cursus généralistes de grandes écoles

    Citation Envoyé par Devilfish Voir le message
    En tout cas j'ai jamais entendu parler d'ingénieurs au chômage
    Pourtant ça existe bien ! Certains tentent des thèses pour s'en sortir sans trouver de boulot après et finissent par changer de voie. Tout dépend du domaine. Etre diplômé ne te garantit pas de trouver un boulot facilement.

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