Questions sur la psychologie et la psychiatrie.

[invitea53e1865]

Bonjours,

Je poste sur ce forum pour la première fois car j'ai quelques questions à poser sur la psychologie et la psychiatrie, ainsi qu'un choix à faire entre ces deux disciplines.

Introduction:

Afin de mettre les choses au clair, je vous explique m'a situation étudiante, toutes mes années de collège ont étaient bâclées pour cause de problèmes personnels et d'un désintérêt pour les études.

J'ai donc était "diriger" par mon conseil de classe de troisième et par la conseillère lors des orientations vers le baccalauréat professionnel.
Ma professeur principale de l'époque m'a donc présenté une liste avec tous les Bac Pro possible dans ma région.
Parmi tous, le seul qui me semblait sympathique était le Bac Pro électrotechnique, que j'ai donc choisi.

Mais une fois dedans, j'ai vue un peu dans quel monde je rentrais, une voie de "garage" si je puis dire...
Je me suis donc pris en main, travailler pour la première fois de ma vie (je ne travaillais pas tant que ça mais bon... j'écoutais en cours pour la première fois de ma vie on va dire...) et grâce à ça, tous mes professeurs m'ont permis de passer directement en première sciences et technologies industrielles spécialité génie électrotechnique (1ère STI GET) en n'ayant fait qu'une seconde Bac PRO.

Mon projet:

Maintenant que j'ai plus d'estime pour moi et repris confiance dans le système scolaire, j'ai pour ambition de revenir à mon rêve de gosse, c'est-à-dire de m'orienter dans la psychologie/psychiatrie (et sciences avoisinantes bien sur).

Mes questions:

Je sais déjà que pour la psychologie, il faut suivre son cursus en faculté tandis que pour la psychiatrie, il faut le suivre en faculté de médecine (avec tous les avantages et inconvénient que cela implique).

Question I:
J'aurais probablement au terme de ma 1ère STi la possibilité de redoubler dans n'importe qu'elles filières, par conséquent, y en a t-il une que vous me conseillez en particulier pour ces deux cursus? Ou pensez vous que ce n'est pas réellement nécessaire de perdre 1 ans (Même si je connais pratiquement la réponse pour la psychiatrie).

Question II:
J'aimerais que, selon vos propres critères et connaissances, fassiez le pour et le contre de la psychologie et de la psychiatrie, comme la durée d'étude, la difficulté de trouver du travail, les premiers salaires, etc...

Question III:
Je sais que le psychiatre est apte à prescrire des médicaments, est remboursé par la sécurité sociale (pour les patients), est considéré comme un médecin, est formé afin d'être à l'écoute des gens (à la manière du psychologue) et est apte à s'occuper de cas graves comme la schizophrénie ou autre.
Détaillé comme cela, le psychiatre à l'air mieux en terme de compétences que le psychologue...
Pensez vous que le psychiatre accède à une meilleur formation que le psychologue? J'aimerais avoir vos différents avis sur cette question.

Question IV:
Enfin, dernière question, qui m'aidera à trancher sur ces deux métiers, la durée des études de psychologie est de 5 ans pour un cursus sans fautes, alors que pour les études de psychiatrie, elle est de 10 ans.
Pensez vous que les études de psychiatrie valent vraiment la peine pour au final, exercé dans le même domaine et avoir de toute façon une connaissance du cerveau humain? (Bien sur, il reste à voir le salaire et le niveau de ces différentes formations qui sont demandés dans les questions précédentes.)

Remerciement:

Je vous remercie de m'avoir lus jusqu'au bout et éventuellement de prendre la peine de répondre à mes différentes questions.
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[agitateur]

1) Pour médecine, je te suggère de redoubler.

2) la difficulté de trouver du travail, les premiers salaires
Entre les 2, c'est un gouffre. Ecart à la mesure de la difficulté entre les 2

3) il n'y a pas de "meilleure" formation, celà n'a rien à voir.

4) Non, ce ne sont pas les mêmes domaines.
Pour soigner en médecine psychiatrique, le toubib va prescrire des médicaments. Notons qu'il a affaire à des cas pathologiques assez poussés (comme ceux qu'on trouve en institution ). Oedipe et Freud, il en a rien à faire.
Le psychologue, il t'écoute (plus que le toubib), et ne prescrit rien. Il peut avoir à faire à des gens tout à fait "normaux".

Psychologue, c'est trés vaste. De nombreux s'installent sans formation précise. Concurrence rude, attention, faut se faire sa clientèle. Peu réussissent. Mais comme dans toutes les filières, il existe des formations qui trouvent assez facilement du travail (master en psychologie clinique par exemple, pour être salarié plus que pour s'installer à son compte)

Médecine psychiatrique: attention à l'énorme difficulté. De la première année de médecine pour commencer. Puis de l'internat (6° année ?) car seul un bon classement te donnera le choix de la spécialité que tu veux. Si t'es pas assez bon, ton peux "finir" en "simple généraliste" (j'ai mis des guillemets pour ne pas paraitre péjoratif)

[inviteec2f08ae]

Mon projet:

Maintenant que j'ai plus d'estime pour moi et repris confiance dans le système scolaire, j'ai pour ambition de revenir à mon rêve de gosse, c'est-à-dire de m'orienter dans la psychologie/psychiatrie (et sciences avoisinantes bien sur).

Question I:
J'aurais probablement au terme de ma 1ère STi la possibilité de redoubler dans n'importe qu'elles filières, par conséquent, y en a t-il une que vous me conseillez en particulier pour ces deux cursus? Ou pensez vous que ce n'est pas réellement nécessaire de perdre 1 ans (Même si je connais pratiquement la réponse pour la psychiatrie).

Question II:
J'aimerais que, selon vos propres critères et connaissances, fassiez le pour et le contre de la psychologie et de la psychiatrie, comme la durée d'étude, la difficulté de trouver du travail, les premiers salaires, etc...

Question III:
Je sais que le psychiatre est apte à prescrire des médicaments, est remboursé par la sécurité sociale (pour les patients), est considéré comme un médecin, est formé afin d'être à l'écoute des gens (à la manière du psychologue) et est apte à s'occuper de cas graves comme la schizophrénie ou autre.
Détaillé comme cela, le psychiatre à l'air mieux en terme de compétences que le psychologue...
Pensez vous que le psychiatre accède à une meilleur formation que le psychologue? J'aimerais avoir vos différents avis sur cette question.

Question IV:
Enfin, dernière question, qui m'aidera à trancher sur ces deux métiers, la durée des études de psychologie est de 5 ans pour un cursus sans fautes, alors que pour les études de psychiatrie, elle est de 10 ans.
Pensez vous que les études de psychiatrie valent vraiment la peine pour au final, exercé dans le même domaine et avoir de toute façon une connaissance du cerveau humain? (Bien sur, il reste à voir le salaire et le niveau de ces différentes formations qui sont demandés dans les questions précédentes.)

Remerciement:

Je vous remercie de m'avoir lus jusqu'au bout et éventuellement de prendre la peine de répondre à mes différentes questions.

Réponses:
I) BAC S pour les études de médecine en psychiatrie. BAC "général" pour psychologie, même si un BAC S t'aidera.

II-IV) Pas envie --- si tu aimes les études, et tu désires suivre médecine, fais la psychiatrie -- plus dure, mais aussi plus enrichissante ---
Attention, le niveau des études de médecine est très élevé ! D'ailleurs, c'est en fonction de tes résultats en S que tu sauras si tu peux suivre médecine ou pas ---

La formation est plus "spécialisée" -- ça ne veut pas dire que la psychologie t'interdit de travailler sur la schizophrénie ---

Tout dépend comment tu vois et comprends le psychisme --- si tu veux juste être praticien --- ou chercheur dans des domaines comme les neurosciences où une formation en psychiatrie sera plus complète ---

Voilà.

Cyrille

[agitateur]

Tout dépend comment tu vois et comprends le psychisme
Là, je suis d'accord.
Et je pense que Psy ne situe pas bien les différences entres les 2 domaines qu'il a cité, psychiatrie et psychanalyse.

si tu veux juste être praticien --- ou chercheur dans des domaines comme les neurosciences où une formation en psychiatrie sera plus complète
Là, je suis moins d'accord. Ou bien j'ai mal compris, ou bien c'est mal exprimé.
1) Etre juste praticien, c'est lequel des 2 ?
2) les neurosciences, les sciences cognitives, c'est vaste et inter disciplinaire aujourd'hui. On peut être "chercheur" en médecine psychiatrique, en psychologie, etc....

La psychiatrie n'est pas plus complète que la psychologie, elle est bien différente. Les petites névroses de tout un chacun, ça occupe peu le psychiatre. Par contre, c'est le pain quotidien du psychologue.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea53e1865]

D'accord, vos réponses m'aident beaucoup.

J'avais déjà vue sur un autre forum disant: Le psychiatre est le médecin de l'âme et le psychologue est celui qui étudie la science de l'âme, d'après vos descriptions, c'est assez vrai.

Donc, ce qui en ressort:

Le psychiatre soigne les cas assez graves, que les études sont plus longues (10 ans), que le chemin avant de l'être est semé d'embuches, qu'il trouve son premier travail assez rapidement, qu'il a un salaire plus élevé, qu'il a moins de concurrence que les psychologues et enfin, qu'il y a une grosse demande de psychiatre (à ce qu'il parait).

Le psychologue apporte avant tout un soutien aux gens en ayant besoin, que les études sont moins longues (5 ans), que la sélectivité avant de l'être n'est pas très élevé (sauf pour être recruté en M1 mais c'est malgré tout moins que la P1 de médecine), qu'il trouve son premier travail assez difficilement, qu'il a un salaire moins élevé que le psychiatre, que la concurrence est rude et enfin, que les secteurs sont en partis bouchés.

Maintenant, c'est à moi de faire un choix entre ces deux disciplines qui sont finalement assez différente (même si je ne m'enlève pas de l'esprit que le psychiatre est plus polyvalent que le psychologue avec sa médecine générale et sa connaissance de la psychiatrie...)

J'aimerais quand même entendre d'autres avis, juste pour confirmé ce qu'Agitateur et Cyrille999 ont dit.

[invite0dd76581]

Bonsoir,

En début d'année, ou même, avant la rentrée, prends rendez-vous chez le directeur et demande lui une insertion en première S sans avoir à passer une année en STI : je te le dis carrément, ce sera une année de perdue et tu sais d'avance que ça te sera inutile.

Montre-lui tes motivations, explique-lui ton cursus, et SURTOUT dis-lui que tu veux entrer à la fac, en général, cet argument sert de pilier à la conversation : en effet, sache que ceux de l'enseignement ont en tête que les bac techno ne sont pas fait pour aller à la fac, et si tu lui dis ça, il pensera que tu vas rater ta vie etc et sera donc plus enclin à accéder à ta demande.
En "issue de secours", demande de redoubler en seconde générale (j'espère que t'as pas trop d'années de retard ?) mais si tu te bouges pas, tu vas continuer dans une filière qui ne te motivera vraiment pas et tu iras à la fac sans réel acquis, surtout si tu veux faire psychiatrie.

[invitea53e1865]

Effectivement, ce sera probablement une année de perdue, mais le proviseur m'a déjà fait une faveur pour rentrer en STI alors je ne pense pas que je pourrais aller directement en 1ère S.
A la limite, si je travaille bien en 1ere STI, je pourrais redoubler en S (j'ai déjà la garantie de mon proviseur), ce qui est déjà très bien.

On peut dire que c'est ma filière de secours. (En parlant de ça, non je n'ai jamais redoubler...)

[agitateur]

Le psychiatre est le médecin de l'âme et le psychologue est celui qui étudie la science de l'âme
Pas sûr qu'un psychiatre accord un quelconque crédit au mot "ame"...mais passons.

....que les études sont moins longues (5 ans), que la sélectivité avant de l'être n'est pas très élevé (sauf pour être recruté en M1 mais c'est malgré tout moins que la P1 de médecine)......
Je précise:
La sélectivité existe à la fac jusqu'au M2, et elle est réelle. Considérer qu'elle n'est pas élevée est un erreur de jugement. Forcément, le bac étant donné dans un barril de bonux, il faut bien que l'enseignementsupérieur fasse le tri.

Effectivement, P1 c'est un gros morceaux. Mais ce n'est pas fini si tu veux être psychiatre. Il faut réussir l'internat quelques années plus tard (qui est un concour national), et là tout le monde est bon. Donc, c'est encore plus dur.
Quoiqu'on peut aussi faire un DU de psychiatrie et un post internant en venant de médecine générale....mais bon, c'est un cas de détail.

Obtenir un master 2, c'est dur.
Obtenir un internat de médecine, c'est très très très dur.

Enfin, ta vision de "psychologue" se focalise sur un seul des aspect possible de la formation: le psychothérapeute indépendant (tu vas t'allonger dans son divan ). Mais certains vont travailler dans les ressources humaines, d'autres vont faire de la psycho clinique et pourront travailler dans des institutions spécialisées, etc.....

[invite8b816a70]

Salut,

Je rajouterais une chose à laquelle il faut que tu penses : en faisant médecine, tu n'es pas sûr du tout de pouvoir faire psychiatre puisque ça dépendra de ton classement au concours national.
Donc il faut que tu sois prêt à être médecin dans une autre spécialité (la médecine générale devient aussi désormais une spécialité, au même titre que pédiatre ou dermato). Est-tu prêt à ça ? Que feras tu si tu n'as pas la psychiatrie ?

[invitea53e1865]

Déjà, j'estime que les places de psychiatres partent assez tard et que quelqu'un qui souhaite faire cela à la base sera privilégier par rapport à quelqu'un qui a mit psychiatrie comme voie de secours.

Mais après, si jamais je n'ai pas la psychiatrie, et bien je me débrouillerais pour aller dans une autre spécialité qui me plaira sûrement moins et dans laquelle je pourrais tuer le plus de patients possible pour me défouler. (Je plaisante, je serais malgré tout très heureux de soigner des patients).

Mais de toute façon, je n'ai pas encore décidé que faire entre psychologue et psychiatre. (Je sais déjà dans quel domaine aller, c'est déjà bien.)

[invite8b816a70]

Euh personne ne sera privilégié, que ce soit sa voie de garage ou sa voie principale. En gros tu as le classement et chacun choisit à son tour. Que la psychiatrie soit le 1er choix ou pas, c'est pareil.

Soit bien sûr quand même que faire généraliste par exemple ça t'ira. Il ne doit rien y avoir de pire qu'un médecin blasé...

[agitateur]

Déjà, j'estime que les places de psychiatres partent assez tard et que quelqu'un qui souhaite faire cela à la base sera privilégier par rapport à quelqu'un qui a mit psychiatrie comme voie de secours.

De toute façon, mêmes les "dernières places" de spé sont dure à obtenir (autre que la nouvelle spé généraliste de la réforme)