[identification] Qu'est-ce que c'est ? + législation internationale sur les fossiles

[kefi]

Je vais faire mieux : voici la photo d'un autre fossile bizarre - pour celui ci j'ai des photos de détail pour vous convaincre : alors qu'est-ce que c'est celui-ci, un canular aussi !!!

http://img42.imageshack.us/my.php?image=gauche3vy.jpg
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[kefi]

J'ai peur pour chapak de passer encore une nuit blanche.
Armes toi d'un bon tube d'aspirine, car je n'ai pas fini de vous surprendre avec mes chimères...

[invite215a71a1]

je trouve personnellement que ton nouveau fossile a exactement la "patte" du même sculpteur que le premier...

C

[kefi]

je trouve personnellement que ton nouveau fossile a exactement la "patte" du même sculpteur que le premier...

C

Heureusement, comme je l'ai dit, j'ai plusieurs photos de détail de cet animal qui vont, j'espère, m'aider à vous oter cette idée de sculpture qui vous obsède. Pour ne pas gacher le suspens, je commencepar celle-ci qui montre un os on ne peut plus parfait:

http://img185.imageshack.us/my.php?image=avant9kf.jpg

[chapak]

Je vais faire mieux : voici la photo d'un autre fossile bizarre - pour celui ci j'ai des photos de détail pour vous convaincre : alors qu'est-ce que c'est celui-ci, un canular aussi !!!

http://img42.imageshack.us/my.php?image=gauche3vy.jpg

Décidément, cela ressemble surtout au chien Pluto (de Walt Disney) pris sur le vif en train de montrer les dents.

T'en possède beaucoup de ces étrangetés ?

[kefi]

Décidément, cela ressemble surtout au chien Pluto (de Walt Disney) pris sur le vif en train de montrer les dents.

T'en possède beaucoup de ces étrangetés ?

C'est parler pour ne rien dire ...

[invitec53015e8]

Pour ma part, je trouve que ça ne ressemble pas à grand chose...

[invite57a9d589]

En attendant une expertise, je penche vers la chimère ...

[kefi]

En attendant une expertise, je penche vers la chimère ...

Bien sur, Eragon, que ca ne ressemble à rien, puisque c'est quelque chose d'inconnu encore.
Une chimère, Dilo, faite d'os, de dents émaillées, etc.. La verité est que, si vous regardiez le crane de l'Elginia, du Permien Supéieur (meme epoque que ma chimere) et que vous supposiez que je vous ai posté son crane avant qu'on la découvre, vous auriez eu la meme reaction : parce cette bete (l'Elginia) ne ressemble pas à grand chose comme dit Eragon. Mais maintentent que l'Elginia est connu, ca devient normal un crane aussi bizaroide qe le sien.
Le caractere bizarre d'un phénomene n'est pas un critere pour dire qu'il n'est pas vrai ou irreel. La science avance par la découverte de ce qui est bizarre (ou pris pour anormal) et son explication, pour qu'il cesse de l'etre apres sa découverte.

[chapak]

Bien sur, Eragon, que ca ne ressemble à rien, puisque c'est quelque chose d'inconnu encore.

Si tu es si sûr que c'est encore inconnu, pourquoi proposer cela comme énigme ?
Il sera impossible de trouver de quoi il s'agit puisque c'est encore inconnu.

On tourne en rond !

Un "chimèrologue" sera plus apte que nous pour résoudre cette énigme du fossile inconnu.

[invite57a9d589]

Un "chimèrologue" sera plus apte que nous pour résoudre cette énigme du fossile inconnu.

Tu connais un chimérologue ?
Non, sans rire, ça me rappelle ce dinosaure (je ne sais plus son nom), fabriqué de toutes pièces ... tout le monde s'est enflammé, et puis, un jour, patatrac, la supercherie a été révélée ...
Attendons le "patatrac"

[invite57a9d589]

du Permien Supéieur (meme epoque que ma chimere)

Cette datation précise, qui l'a faite ?

[kefi]

par un specialiste , moi j'y connais rien

[invitee7fdeae5]

Salut!

J'avou mon extrème ignorance en matérière de bestioles à ecailles mais ce truc est....vrai?

On dirait un caillou rigolo (j'ai l'air d'une inculte nan? )

[invite43a4d135]

Salut.

Ton fossile est une sculpture!!!!!!Ca se voit gros comme une maison.Faut arreter la!!!!!!!!!!!

[velma_kelly]

bonjour !
je viens de lire tous les posts de ce sujet.... .euh le titre c'est bien "qu'est ce que c'est" non? alors pourquoi kefi tu rejettes ce que tout le monde croit ici? à savoir qu'il ne s'agit pas d'un fossile? je n'y connais pas grand chose en fossile mais même moi je trouve que ca ressemble plus à une sculpture qu'à un vrai fossile.......essaie de suivre le conseil qu'on t'a donné va voir des professeurs d'université au moins tu auras une réponse "officielle" et peut être que des analyses pourront être faites en cas de doute.....
en tous les cas ca reste une jolie sculpture pour moi tant qu'il n'y a pas de preuve du "fossile"
bonne journée quand même (et ne prends pas mal mes remarques cà n'est pas méchant )

[kefi]

bonjour !
je viens de lire tous les posts de ce sujet.... .euh le titre c'est bien "qu'est ce que c'est" non? alors pourquoi kefi tu rejettes ce que tout le monde croit ici? à savoir qu'il ne s'agit pas d'un fossile? je n'y connais pas grand chose en fossile mais même moi je trouve que ca ressemble plus à une sculpture qu'à un vrai fossile.......essaie de suivre le conseil qu'on t'a donné va voir des professeurs d'université au moins tu auras une réponse "officielle" et peut être que des analyses pourront être faites en cas de doute.....
en tous les cas ca reste une jolie sculpture pour moi tant qu'il n'y a pas de preuve du "fossile"
bonne journée quand même (et ne prends pas mal mes remarques cà n'est pas méchant )

Toutes les remarques sont le bienvenue, meme celles les plus saugrenues. On est sur un forum et chacun a le droit d'exprimer son opinion. Seulement, l'unanimité sur une erreur ne fait pas de celle-ci une verité.
La question posée est "Qu'est-ce que c'est ?" et non pas "Est-ce que ce fossile est vrai ou faux ?".
Car pour affirmer qu'un fossile est vrai ou faux, il faut le voir, le toucher, l'examiner, le mesurer, etc, etc... L'authenticité d'un fossile ne peut jamais etre afirmée sur la base d'une simple photo (prise par un photographe amateur et réduite en jpeg en plus ).
Ceci dit, je comprends et respecte l'avis de ceux qui n'ont vu dans la photo qu'une banale sculpture humaine.
En posant la question "Qu'est-ce que c'est", j'espérais lire des commentaires qui feraient des rapprochements avec certaines especes connues ou des remarques qui pourraient aider à le classifier, avec s'il le faut des reserves quant à son authenticité.
Pour moi, le probleme de son authenticité ne se pose absolument pas (donc pas besoin d'un prof pour m'eclairer sur ce sujet il risquerait meme de dire des sornettes). Par contre j'ai beaucoup besoin de specialistes pour l'identifier.En attendant, je pensait que sur le forum j'allais trouver des amateurs de paléontologie qui feront déblayer un peu le terrain... au lieu de celà je n'y ai rencontré que des amateurs de sculpture.

Je voulais mettre un petit bonhomme qui rit pour rompre le serieux de mes propos, mais je n'ai pas sû comme le faire...

[velma_kelly]

Pour moi, le probleme de son authenticité ne se pose absolument pas (donc pas besoin d'un prof pour m'eclairer sur ce sujet il risquerait meme de dire des sornettes). Par contre j'ai beaucoup besoin de specialistes pour l'identifier.En attendant, je pensait que sur le forum j'allais trouver des amateurs de paléontologie qui feront déblayer un peu le terrain...

. ..........pour moi un professeur surtout d'université est quand même et surtout un SPECIALISTE plus qu'un AMATEUR de paléontologie..... et pour l'identifier en tant que fossile il faudrait des analyses plus que de le toucher ou le voir "en vrai" ......mais bon ce n'est que l'opinion d'un amateur de sculpture

[velma_kelly]

La question posée est "Qu'est-ce que c'est ?" et non pas "Est-ce que ce fossile est vrai ou faux ?".
Car pour affirmer qu'un fossile est vrai ou faux, il faut le voir, le toucher, l'examiner, le mesurer, etc, etc... L'authenticité d'un fossile ne peut jamais etre afirmée sur la base d'une simple photo (prise par un photographe amateur et réduite en jpeg en plus ).
...

mais en posant cette question sur ce forum sur la base de photos tu dois t'attendre à ce genre de réponses....il est possible en effet qu'il s'agisse d'un fossile mais on se contente de dire que vu de ce forum çà N'A PAS L'AIR D'UN FOSSILE (je le met en gras pour souligner le "pas l'air" soulignant le côté hypothétique de nos remarques.......) je suis pas sûre que tout le monde ai saisi là

[kefi]

mais en posant cette question sur ce forum sur la base de photos tu dois t'attendre à ce genre de réponses....il est possible en effet qu'il s'agisse d'un fossile mais on se contente de dire que vu de ce forum çà N'A PAS L'AIR D'UN FOSSILE (je le met en gras pour souligner le "pas l'air" soulignant le côté hypothétique de nos remarques.......) je suis pas sûre que tout le monde ai saisi là

Bravo, Kelly, tu l'as bien exprimé : CA N'A PAS L'AIR d'un fossile mais c'est POSSIBLE qu'il en soit un. Moi j'en suis sûr, aucun ne t'a comprise, et c'est là le drame

[invite215a71a1]

Bonjour,

La question posée est "Qu'est-ce que c'est ?" et non pas "Est-ce que ce fossile est vrai ou faux ?".

A la question qu'est ce que c'est, on est beaucoup à te répondre ce n'est peut-être pas un fossile .

Car pour affirmer qu'un fossile est vrai ou faux, il faut le voir, le toucher, l'examiner, le mesurer, etc, etc... L'authenticité d'un fossile ne peut jamais etre afirmée sur la base d'une simple photo (prise par un photographe amateur et réduite en jpeg en plus ).

Dans ce cas, pourquoi nous as-tu montré cette photo? en plus, malgré des demandes réitérées tu ne veux pas nous dire d'où vient ce fossile ni comment tu as pu le dater (je crois que tu nous as donné une datation relativement précise...). Je persiste à penser qu'il y a des détails qui me chiffonnent dans ton fossile mais si s'en est un je le répète: tant mieux pour toi

Pour moi, le probleme de son authenticité ne se pose absolument pas (donc pas besoin d'un prof pour m'eclairer sur ce sujet il risquerait meme de dire des sornettes). Par contre j'ai beaucoup besoin de specialistes pour l'identifier.

si tu crois qu'un prof de fac dira des sornettes sur ton fossile, qui iras-tu donc voir???

CA N'A PAS L'AIR d'un fossile mais c'est POSSIBLE qu'il en soit un.

c'est un peu ce qu'on te dit depuis le début

C

[kefi]

Salut Charlie, te revoilà : toi et Chapak commenciez à me manquer. J'espère que Chapak n'est pas faché ou alors la nuit ne lui a pas porté conseil aujourd'hui
Ta synthèse oublie que j'ai donné l'origine qui m'a value la remarque de quelqu"un (suivez mon regard ) que le "machin" est l'oeuvre de magaches maliciens. Dans cette région, le secondaire prédomine. Une spécialiste londonienne a avancé, sans affirmer, que ca pourrait etre du permien superieur.
Regarde du coté du Dinocephalia s'il n'y a pas un ancetre perdu qui aurait la forme d'une "chimere"

[invite215a71a1]

Bonsoir,

bon, je n'aime pas du tout le ton de ton dernier message.
Personne ne s'est moqué de ton fossile (sauf peut-être chapak...). Le fait est que, le plus sérieusement du monde (et ce à partir d'une photo) on a émis des doutes sur le fait que ce soit un vrai fossile. Il y a tellement de faux en paléontologie que tu ne devrais pas être surpris de notre méfiance. En outre tu refuses toujours de nous dire d'où il vient (je viens de vérifier, tu n'as jamais dit d'où ils venaient...). Tu nous dis Permien ok pourquoi pas, mais d'Afrique du Sud? d'USA? de Russie? de Marcq en Bareuil? Maintenant nous n'avons vu qu'une photo, ça ressemble à des fossiles de reptile mammalien c'est vrai mais bon comme tu refuses d'aller voir un prof et que tu préfères faire ton méprisant ici je ne vois pas comment tu pourras en être jamais certain. Surtout je ne vois pas comment tu pourais penser qu'on aurait envie de t'aider si tu nous parles sur ce ton.
Donc arrête ton cinéma et dit nous d'où vient PRECISEMENT ton fossile et on en reparle calmement.

Charlie

[kefi]

Je m'excuse si je t'ai vexé: je ne le voulais pas .
Pour Chapak, je ne faisais que plaisanter: car je le repecte et je je consdère que c'est quelqu'un de tres cultivé (j'ai appris beaucoup de choses grace à ses interventions)
Ceci dit, dans mon post n°17, j'ai bien dit " peut etre ouest madagascar". c'est clair
D'autre part tu te trompes en disant que je fais le méprisant, je ne vois pas comment ni pourquoi. Si c'est l'impression que je donne, croyez moi ca n'a été jamais mon intention.

[invite215a71a1]

OK ça va pas de problèmes

ça veut dire quoi "peut-être ouest Madagascar"?

C

[kefi]

Madagascar c'est sur , l'Ouest n'est pas sur mais bien probable

[chapak]

Bonsoir,
bon, je n'aime pas du tout le ton de ton dernier message.
Personne ne s'est moqué de ton fossile (sauf peut-être chapak...). Charlie

Rien de méchant de ma part. C'était juste pour détendre un peu l'atmosphère car la discussion tournait en rond et devenait un peu crispée.

Velma-Kelly a bien exprimé, je pense, le sentiment général, aidée en cela par Charlie.

Je ne peux également que t'encourager à demander l'avis de spécialistes pouvant avoir en main les objets que tu montres sur tes photos. Rien de tel que de pouvoir les voir, les toucher et les examiner en vrai pour essayer d'en dire plus.

[kefi]

Rien de méchant de ma part. C'était juste pour détendre un peu l'atmosphère car la discussion tournait en rond et devenait un peu crispée.

Velma-Kelly a bien exprimé, je pense, le sentiment général, aidée en cela par Charlie.

Je ne peux également que t'encourager à demander l'avis de spécialistes pouvant avoir en main les objets que tu montres sur tes photos. Rien de tel que de pouvoir les voir, les toucher et les examiner en vrai pour essayer d'en dire plus.

Je l'ai bien compris et c'est pourquoi j'en plaisantais, histoire de détendre l'athmosphère, comme toi.
Je compte montrer ces objets à des spécialistes , mais lesquels ? Je n'en connais pas.
Comment, d'apres toi, je dois procéder ?

[invite215a71a1]

je te demandais ça kefi car c'est grand Madagascar et qu'il aurait été bon de savoir l'endroit exact, la couche géologique pour bien identifier.

C

[invite215a71a1]

Je l'ai bien compris et c'est pourquoi j'en plaisantais, histoire de détendre l'athmosphère, comme toi.
Je compte montrer ces objets à des spécialistes , mais lesquels ? Je n'en connais pas.
Comment, d'apres toi, je dois procéder ?

ça dépend d'où tu te situes géographiquement. Si tu es en France, il y a le muséum d'histoire naturelle par exemple, si tu n'es pas en France, je ne peux pas beaucoup t'aider sur ce coup-là...

C