électrons
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électrons



  1. #1
    invite73904333

    électrons


    ------

    quand il y a plus de chaleur il y a plus d'agitation moléculaire, et les électrons sont ils aussi plus agités?

    -----

  2. #2
    invite73904333

    Re : électrons

    excusez moi pour le manque de courtoisie mes amis...

    Boujour,

    Merci!

  3. #3
    Coincoin

    Re : électrons

    Salut,
    Les électrons restent liés aux atomes, mais ils peuvent éventuellement monter sur des niveaux d'énergie plus élevés. Mais il faut vraiment que la température soit haute.
    Encore une victoire de Canard !

  4. #4
    invite914a6080

    Re : électrons

    Bonsoir:
    En fait, quand on atteint le 0K, le zéro absolu, les électrons ne sont pas immobile, mais on sait parfaitement dans quel état d'énergie ils sont...
    Pour plus d'information (et une plus grande justesse ) : trouver un spécialiste en thermodynamique statistique...

    Grosso modo : la température est défini par

    où Omega est le nombre de micro état que le system peut atteindre. kb la constante de Boltzmann.
    T = 0 correspond à Omega =1, c'est à dire que le system est dans un micro état particulier, ce dernier pouvant être une oscillation régulière par exemple...

    ++
    Bonne soirée
    (Précisez voire corrigez ma réponse svp)

    Ajout : ceci correspond par à la question posée

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite73904333

    Re : électrons

    merci, je me suis mal exprimé...

    Le cas pour lequel je parle est celui d'un plasma (les électrons sont donc libéré de leur noyau).

    Dans ce cas ci, est-ce qu'un chauffage quelconque (micro-onde, ohmique,...) agite les électrons?

  7. #6
    Coincoin

    Re : électrons

    Dans ce cas, oui.
    Tu vas avoir une agitation des électrons, à la même température que celle des ions.
    Vu que les électrons sont plus légers, ils iront même plus vite.
    Encore une victoire de Canard !

  8. #7
    mariposa

    Re : électrons

    Citation Envoyé par burningman Voir le message
    merci, je me suis mal exprimé...

    Le cas pour lequel je parle est celui d'un plasma (les électrons sont donc libéré de leur noyau).

    Dans ce cas ci, est-ce qu'un chauffage quelconque (micro-onde, ohmique,...) agite les électrons?
    .
    Ca dépend comment le plasma a été obtenu.

    Sous l'influence d'un champ électrique (une décharge), par exemple, le gaz d'atomes neutres et d'ions sont à une certaine température. Les électrons sont quant à eux a une température plus élevée.

    Cela suppose que l'on puisse avoir une fonction de distribution maxwelllienne pour que l'on puisse définir une température.

  9. #8
    Thwarn

    Re : électrons

    Citation Envoyé par bretus Voir le message

    Grosso modo : la température est défini par

    où Omega est le nombre de micro état que le system peut atteindre. kb la constante de Boltzmann.
    T = 0 correspond à Omega =1, c'est à dire que le system est dans un micro état particulier, ce dernier pouvant être une oscillation régulière par exemple...
    Attention, c'est l'entropie S qui est égale à

    Et la temperature est égale a dE/dS avec E l'energie du systeme...

  10. #9
    ketchupi

    Re : électrons

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Dans ce cas, oui.
    Tu vas avoir une agitation des électrons, à la même température que celle des ions.
    Vu que les électrons sont plus légers, ils iront même plus vite.
    Une précision sur l'égalité des températures, tout dépend de la gamme de température et du type de plasma étudié. Ce sera vrai pour un plasma thermique, quasi-chaud, mais pas pour un plasma froid.

    ++

  11. #10
    mariposa

    Re : électrons

    Citation Envoyé par ketchupi Voir le message
    Une précision sur l'égalité des températures, tout dépend de la gamme de température et du type de plasma étudié. Ce sera vrai pour un plasma thermique, quasi-chaud, mais pas pour un plasma froid.

    ++
    Non les températures ne sont pas égales mais tres différentes, c'est une des raisons pour laquelle on caractérise généralement un plasma par sa densité électronique et sa température électronique.
    .
    En géneral ce sont les propriétés collectives du gaz d'électrons qui l'emportent sur le comportement individuel comme les pertes d'énergie sur les atomes neutres.
    .
    On, pourrait dire que le gaz électronique chaud se refroidit lentement au contact du gaz atomique froid.

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