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potentiometre a rotation infinie



  1. #1
    minipouce30

    potentiometre a rotation infinie


    ------

    bonsoir a tous,

    voila jai un probleme, jai un potentiometre a rotation infinie et j'ai besoin d'analyser ses données en sortie...
    est_ce que quelqu un conné la fonction du signal de sortie pour pouvoir la dériver et trouver ensuite sa vitesse, accélération...

    Merci davance.

    -----

  2. #2
    f6bes

    Re : potetiometre a rotation infinie

    Bsr minipôuce......
    Ou je pige pas ou la question est mal posée !
    Un potentiométre à rotation INFINIE voudrait dire qu'aprés
    avoir parcouru toute la partie RESITIVE, le curseur REPASSE par le ZERO et RECOMMENCE le parcours de la piste RESISTIVE.
    Mais que vienne faire ICI la vitesse et l'accélération.
    Vitesse de quoi (de la célérité de celui qui MANIPULE le potentiométre ) ?
    cordialement

  3. #3
    minipouce30

    Re : potetiometre a rotation infinie

    oui c pour mesuré la célérité de ce qui MANIPULE le potentiométre (une roue par ex). donc avec une carte daquisition je récupére le signal de sortie qui a un peu une allure de charge de condo en sens positif et décharge en sens négative... et il me faudrait la fonction du signal...

  4. #4
    ABN84

    Re : potetiometre a rotation infinie

    un potentiometre est un resistance variable. je rejoins F6bes dans l'incomprehension du probleme.

    est tu sur qu'il s'ajit du potentiometre.
    ne veux tu pas dire plutot, dynamomètre, extentiometre, accelerometre? là au moins, ça aurait un sens.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ABN84

    Re : potetiometre a rotation infinie

    Citation Envoyé par minipouce30 Voir le message
    oui c pour mesuré la célérité de ce qui MANIPULE le potentiométre (une roue par ex). donc avec une carte daquisition je récupére le signal de sortie qui a un peu une allure de charge de condo en sens positif et décharge en sens négative... et il me faudrait la fonction du signal...
    le probleme est qu'un potar ne peut tourner (tant qu'il n'est pas cassé) indefiniment. il a une course bien limitée. s'il tourne comme tu le dis "indefiniment", c'est que les "butées de fin de course" ont été volentairement deteriorées. mai ça ne t'aidera pas pour autant à determiner la vitesse de ce qui tourne. la fct dun potar peut etre lineaire ou exponentielle, mais dans tous les cas une fois la valeur maximale atteinte, si l'on continue à tourner tu repassera par le zero, et tu n'as aucun moyen de determiner le nbr de tours (nbr de passages par zero) effectués. le mieux adapté à ton systeme est l'utilisation d'une dynamo tachimetrique qui fournit une tension fonctionde la vitesse de rotation.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  7. #6
    minipouce30

    Re : potetiometre a rotation infinie

    nan c est bien un potentiometre ....
    jvois pas trop comment l'expliquer autrement...

  8. #7
    ABN84

    Re : potetiometre a rotation infinie

    Ok, mais tant que tu as une course superieure à 360°, tu ne pourras pas utiliser un potentiometre comme capteur de position.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  9. #8
    jacz

    Re : potetiometre a rotation infinie

    tu n'as pas essayé de mettre un ohmetre et de mesurer la résistance ?
    sory dave, i'm afraid i can't do that.

  10. #9
    minipouce30

    Re : potentiometre a rotation infinie

    les potentiometre sans butée existent!!! le tout est de déterminer donc jaimerais avoir l'allure et la fonction de la courbe sur 1 tour apres cecst periodique cest. en effet il repasse tjs par zero mais ça c pas grave...

  11. #10
    ABN84

    Re : potentiometre a rotation infinie

    comme je t'ai dit, il y a deux types de potentiometre les lineaires et les exponetiels. et là c'est le modele qui te l'impose. regarde la DATASHEET et tu sauras.
    en effet il repasse tjs par zero mais ça c pas grave...
    certe mais la resistance ne monte pas continuellement, tu repassera tjrs par le zero
    en effet il repasse tjs par zero mais ça c pas grave...
    Ah bon! quel moyen preconises-tu pour compter le nombre de tours?
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  12. #11
    minipouce30

    Re : potetiometre a rotation infinie

    Citation Envoyé par einstein Voir le message
    le probleme est qu'un potar ne peut tourner (tant qu'il n'est pas cassé) indefiniment. il a une course bien limitée. s'il tourne comme tu le dis "indefiniment", c'est que les "butées de fin de course" ont été volentairement deteriorées. mai ça ne t'aidera pas pour autant à determiner la vitesse de ce qui tourne. la fct dun potar peut etre lineaire ou exponentielle, mais dans tous les cas une fois la valeur maximale atteinte, si l'on continue à tourner tu repassera par le zero, et tu n'as aucun moyen de determiner le nbr de tours (nbr de passages par zero) effectués. le mieux adapté à ton systeme est l'utilisation d'une dynamo tachimetrique qui fournit une tension fonctionde la vitesse de rotation.

    dynamo tachimetrique? elle marche en positive et négative celon le sens de rotation? ça serait peut etre une meilleur solution... mais tu peux l'interfacer comment avec un pc, ça marche avec une carte digimétique?

  13. #12
    ABN84

    Re : potetiometre a rotation infinie

    une dynamo tachymetrique est une generatrice à courant continue. elle fonctionne dans les deux sens. pour l'acquisition, tu mesure la tension fournie par generatrice, en la passant à un convertisseur A/N eventuellement à travers une resistance(tout depend de la tension maximale, et donc de la vitesse maxi). à la sortie du CAN tu as un signal numerisé que tu peux envoyer via une interface d'acquisition. si tu as une carte d'acquisition possaidant des entrees analogiques, ce sera plus simple. dans ce cas il suffit de relier la dynamo directement (ou à travers une resistance) à la carte d'acquisition.

    je ne sais pas ce que c'est qu'une carte digimétique.

    dans tous les cas il ne faut pas oublier le calibrage.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  14. #13
    minipouce30

    Re : potetiometre a rotation infinie

    escuse une carte digimétrique est une carte daquisition anlogique / numérique donc c pil poil ce quil faut!!

    et cher comme composant?

  15. #14
    invite03481543

    Re : potentiometre a rotation infinie

    Minipouce30 tu ne confond pas avec un encodeur optique?
    Genre celui que tu trouves sur un micro-ondes.

  16. #15
    jacz

    Re : potentiometre a rotation infinie

    tu as déja le matos ou pas ?

    sinon le mieux c'est un encodeur optique si c'est la position en principal qui t'intéresse.

    si c'est la vitesse, c'est mieux une dynamo tachymétrique mais c'est plus cher, c'est généralement associé à un moteur.

    Enfin si tu n'as pas le choix et que tu à un potentiometre, pour avoir la fonction, tu n'as qu'à lui faire faire un tour et mesurer!
    il y à beaucoup de chance que ce soit linéaire.
    pour le nombre de tours, tu compteras les passages par zéro.
    pour le sens, tu peux le déduire de la variation des valeurs (dérivée).
    la vitesse et l'accélération tu les obtiendras par dérivée de la position.
    sory dave, i'm afraid i can't do that.

  17. #16
    f6bes

    Re : potentiometre a rotation infinie

    Bjr minipouce.......
    Tu peux TOUJOURS exploitée le signal produit par ton systéme.
    Ce siganl va etre en forme de dent de scie.Ou du moins avec une BRUSQUE variation au moment du passage à zéro.
    Suffit que tu puise comptabilisé ces passages à zéro (nombre) et déclenché une tempo (automatique) par ces memes passages à zéro.
    Là c'est de la logique traditionnelle (compteur, etc...
    Cordialement

  18. #17
    Ludwig

    Re : potentiometre a rotation infinie

    Bonjour,

    D'abord pour confirmer que les potentiomètres rotatifs existent bel et bien, on s'en sert pour détecter des positions angulaires. En général, ils ne supportent pas une grande vitesse de rotation, car à chaque passage par zéro apparait une distorsion du signal, laquelle distortion augmente avec la vitesse.

    Quand on alimente un tel potentiomètre avec 0 + 10V par exemple, le signal obtenu entre le 0 volt et le curseur prend la forme d'une dent de scie je crois.

    En tous cas, le signal de sortie obéit à la fonction suivante:



    En fait c'est rien d'autre qu'un pont diviseur de tension.

    Cordialement

    Ludwig
    Le temps détruit tout ce qui est fait sans lui (Proverbe Chinois)

  19. #18
    Ludwig

    Re : potentiometre a rotation infinie

    J'ai oublié de dire que le signal de sortie est une dent de scie à condition que le potentiomètre tourne évidement.
    Tout aussi évident est que R1 et R2 sont les résistances mesurées entre le curseur et une borne du pot pour R1 et pour R2 c'est l'autre borne du pot et le curseur.

    Excuses.
    Le temps détruit tout ce qui est fait sans lui (Proverbe Chinois)

  20. #19
    deadeye3783

    Re : potentiometre a rotation infinie

    Salut Cel....; minipouce
    Fonction affine: y=ax+b c'est une resistance, avec de fortes chances que ton b = 0.
    Petite precision le potentiomètre est un codage en position tandis que la MCC (machine a courant continu) que tu utilise en génératrice est un codage en vitesse.

    La différence entre les 2 est un intégrer les valeurs de ton potentiomètre sur un temps donné te donnerait les meme valeurs que la MCC. la seule différence entre les 2 c'est que c'est pas facile d'avoir un résultat précis en position si tu utilise la MCC. A partir des cours de Physique de Tle S tu peut retrouver les formules d'intégration de la position pour trouver la vitesse, et reintégrer la vitesse pour trouver l'accélération.

    Pour le retour a "0" ça crée une rupture donc ce n'est plus linéaire donc dans le prog faudra trouver l'astuce pour detecter ce changement et "tricher" le resultat pour rester linéaire et simplifier les calculs

    Si j'ai répété ce que certaines personnes on déja dit j'en suis désolé mais yavait trop a lire pour mon petit cerveau tout ramoli.
    @++ tout le monde
    a la prochaine

  21. #20
    deadeye3783

    Re : potentiometre a rotation infinie

    Apres un petite recherche je vien de trouver que la plupart des potentiomètres "infini" ont une course mécanique de 360°, cependant les meilleurs ont une course electrique que de 350°. il y a donc 10° d'angle mort au moment du créneau descendant. (a en tenir copte dans les calculs)
    Ce phénomène s'explique que si on faisait un véritable 360, electriquement ce serait impossible! on aurait au meme endroit (à la transition) a la foit le V+ et la masse..... donc logiquement on separe les deux d'où ce petit angle mort!

    petite phrase phylosohique..... la théorie est une chose.... la pratique en est une autre! lol
    @++

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