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petite question



  1. #1
    adrien_au_carre

    petite question


    ------

    si on envoie un projectile de la Terre vers la lune et que ce projectile atteint le point d 'equigravité ,c'est à dire où les deux champs de gravitation de gravitation se compensent , avec une vitesse nulle alors a quoi est égale l expression de son énergie mécanique ??

    -----

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  3. #2
    humanino

    Re : petite question

    Bonjour,

    ca ressemble fort a un exercice ca
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  4. #3
    adrien_au_carre

    Re : petite question

    oui car c en est un !! ou du moins une petite partie

  5. #4
    humanino

    Re : petite question

    Citation Envoyé par adrien_au_carre Voir le message
    oui car c en est un !! ou du moins une petite partie
    Alors qu'as-tu essaye de faire ?
    Connais-tu les expressions de l'energie mecanique, de l'energie cinetique, de l'energie potentielle...?
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    adrien_au_carre

    Re : petite question

    oui je les connais . En faite je voudrais juste savoir a quelle(s) force(s) est soumis un objet dans l espace lorsqu il a une vitesse nule

  8. #6
    Konrad

    Re : petite question

    Ben la réponse est dans l'énoncé

    Si l'objet est entre la Terre et la Lune, alors il subit la force de gravitation de la ..... et la force de gravitation de la .....
    "Un clavier AZERTY en vaut deux."

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  10. #7
    adrien_au_carre

    Re : petite question

    oui mais d apres mon énoncé :
    " afin que le projectile puisse atteindre la Lune, il faut que celui ci ateigne avec une vitesse nulle, le point d'équigravité. A partir de ce moment là, la force d'attraction de la Lune devient supérieure à celle de la Terre et le projectile peut alors atteindre la Lune sans autre moyen de propulsion "

    mais c est pas logique car si il atteint le point déquigravité avec une vitesse nulle il ne devrait plus bouger sauf si une autre force s exerce sur lui ...
    Non ??

  11. #8
    humanino

    Re : petite question

    Citation Envoyé par adrien_au_carre Voir le message
    si il atteint le point déquigravité avec une vitesse nulle il ne devrait plus bouger sauf si une autre force s exerce sur lui ...
    Non ??
    Si, c'est tout a fait ca
    Bon en fait c'est un point d'equilibre instable alors en pratique c'est impossible
    Mais en theorie c'est ca !

    Il y a plusieurs maniere de proceder pour calculer l'energie totale. J'imagine que tu dois, dans cet exercice, avoir deja calcule la position du point en question ?
    Peut-etre meme que dans les questions ulterieures, on te demande de calculer la vitesse a laquelle il faut lancer l'objet !?
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  12. #9
    adrien_au_carre

    Re : petite question

    oui c est tout à fait ça ! j ai deja calculé la position du point et je vais devoir calculer la vitesse a laquelle il faut propulser l' objet

  13. #10
    Sigmar

    Re : petite question

    Sa vitesse au point d'équigravité doit alors être strictement supérieure à 0 pour qu'on soit sûr que l'objet se dirige bien vers la Lune.
    Etabli les équations du mouvement, et déduis la constante d'intégration minimale (la vitesse initiale) pour une vitesse nulle au point d'équigravité à partir de cette inégalité.
    "I have to understand the world, you see." (Richard P. Feynman)

  14. #11
    humanino

    Re : petite question

    Citation Envoyé par adrien_au_carre Voir le message
    oui c est tout à fait ça ! j ai deja calculé la position du point et je vais devoir calculer la vitesse a laquelle il faut propulser l' objet
    pfff
    j'aurais du faire prof

    bon, tu sais quelque chose de particulier au sujet de l'energie mecanique ?
    par rapport aux energies cinetiques et potentielles ?
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  15. #12
    mariposa

    Re : petite question

    Citation Envoyé par adrien_au_carre Voir le message
    si on envoie un projectile de la Terre vers la lune et que ce projectile atteint le point d 'equigravité ,c'est à dire où les deux champs de gravitation de gravitation se compensent , avec une vitesse nulle alors a quoi est égale l expression de son énergie mécanique ??
    .
    Bonjour,

    Le principe est simple.
    .
    Le travail à fournir pour qu'un projectile passe de la Terre du point A au point "d'équigravité" B c'est excatement la difference d'énergie potentielle entre A et B.
    .
    Le potentiel au point A c'est l'énergie de libération qui est connue ou que tu peux calculer.

    Le potentiel au point B c'est la somme des potentiels du à la Terre et la Lune.

    Si tu connais la position de B le potentiel se déduit directement de la loi de gravitation en 1/r

    Si tu ne connais pas la position de B il faut la calculer soit en également les forces soit en maximisant l'énergie potentiel totale (les 2 méthodes sont équivalentes).

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  17. #13
    adrien_au_carre

    Re : petite question

    euh Energie mécanique = Energie cinetique + Epp

  18. #14
    Sigmar

    Re : petite question

    C'est vrai que c'est plus simple d'utiliser un théorème énergétique.
    Sinon oui tu as la bonne formule pour l'énergie méca.
    "I have to understand the world, you see." (Richard P. Feynman)

  19. #15
    humanino

    Re : petite question

    Citation Envoyé par adrien_au_carre Voir le message
    euh Energie mécanique = Energie cinetique + Epp
    Ben alors !?
    Facile de calculer l'energie potentielle au point d'equigravite non ?
    Facile d'en deduire la vitesse initiale non ?
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  20. #16
    mariposa

    Re : petite question

    Citation Envoyé par adrien_au_carre Voir le message
    euh Energie mécanique = Energie cinetique + Epp
    .

    C'est plutot Energie mécanique = variation énergie cinétique + variation énergie potentielle


    Dans ton cas tu part avec une énergie cinétique nulle et tu arrives avec une énergie cinétique nulle. Donc le travail c'est la variation de l'énergie potentielle.

  21. #17
    Sigmar

    Re : petite question

    Citation Envoyé par mariposa Voir le message
    .

    C'est plutot Energie mécanique = variation énergie cinétique + variation énergie potentielle
    Euh là non je suis pas d'accord.
    Ou alors tu mets des variations partout. Ou alors tu utilises une convention bizarre... Ou bien c'est tout simplement faux
    "I have to understand the world, you see." (Richard P. Feynman)

  22. #18
    adrien_au_carre

    Re : petite question

    je comprends pas. si on note A le centre de gravité de la Terre et B l objet alors :

    variation Em= 1/2mvB² - 1/2mvA² + variation Ep or vB = 0 mais vA > 0 donc

    -1/2vA² + var Ep = var E mécanique . mais apres je sais pas comment on exprime l énergie potentielle

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  24. #19
    Sigmar

    Re : petite question

    La variatoin d'énergie mécanique pour un corps seulement soumis à des forces dérivant d'un potentiel est nulle (comme c'est le cas ici).
    "I have to understand the world, you see." (Richard P. Feynman)

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