Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 18 sur 18

mouvement guidé d'un point matériel



  1. #1
    missdyns

    mouvement guidé d'un point matériel


    ------

    salut ben voilà j'ai un exo de physque qui me pose poblème voici l'énoncé je vous explique ensuite où se situe mon problème :
    l'espace temps galiléen est rapporté au référentiel R de epère d'espace R(O,i,j,k), l'axe Oz étant vertical, orienté vers le haut. On considère une hélice rigide d'axe Oz d'équation :
    en coordonnées cylindriques : r=a, z=hthéta
    en coordonnées cartésiennes : x=acosthéta,y=asinthéta,z=hthé ta avec a et h des constantes positives
    un petit anneau assimilé a un point matèriel M d masse m est abandonné sans vitesse initiale du point M0 de cote z=2pih ( thétavalant 2pi)
    on se propose d'étudier le mouvement, dans le référentiel R, du point matèriel glissant sans frottementsur l'hélice
    1) calculer en coordonnées cylindriques les composantes du vectur vitesse V de M en fonction de a,h et théta point puis sa norme. je précise que dans cet exercice Ur se trouve dans le sens des théta croissants et que c'est le vecteur Uthéta qui porte r
    je pense avoir réussi cette question
    2) montrer par application du théoreme de l'énegie cinétique que lorsque le point matériel à la vitesse V et sa position définie par théta<2pi, on a la relation V²=2gh(2pi-théta)
    je pense avoir réuss celle ci aussi
    Voila maintenant celle qui me pose problème
    3) exprime théta oint en fonction de théta et des données en précisant son signe en déduire le temps mis par M pour passer de M0à M'0 pour lequel théta=0, M ayant alors fait un tour . merci d'avance j'espère que vous pourrez m'aider pour cette question

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    pephy

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    Citation Envoyé par missdyns Voir le message
    1) je pense avoir réussi cette question
    2) je pense avoir réuss celle ci aussi
    bonjour,
    on veut bien te croire mais si tu veux que l'on t'aide il faudrait nous dire ce que tu as trouvé

  4. #3
    missdyns

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    1)V=apointUthéta+athétapointUr +hthétapointk
    du coup norme de V= racine de thétapoint²(a²+h²)+apoint²
    et pour la 2 j'ai utilisé le fait que l'énergie mécanoque reste constante puisque l'on a que des forces conservatives et j'ai retrouvé le résultat

  5. #4
    pephy

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    si a est une constante je pense que apoint=0 ?
    Pour la 3) il va falloir écrire la relation fondamentale de la Dynamique...

  6. #5
    missdyns

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    effectivement je n'y avait pas pensé pour apoint mais oui ca vaut 0 du coup mais je ne vois pas comment trouver le temps avec la rfd en écrivant mg=ma

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    pephy

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    bonjour,
    effectivement ce n'est pas utile d'écrire la rfd.
    On a:

    en reportant dans
    on obtient
    ce qui donne
    à intégrer...

  9. Publicité
  10. #7
    missdyns

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    ok merci je vais commencer par refaire le calcul que tu as fait voir si j'y arrive toute seule et ensuite j'intègregrai

  11. #8
    missdyns

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    j'ai du faire une erreur car pour théta point moi j'ai racine de 2gh(2Pi-théta)/a²+h²

  12. #9
    pephy

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    non c'est çà,
    j'ai posé K=racine ((a²+h²)/2gh)

  13. #10
    carra

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    bonjour pephy,
    je suis actuellement sur le meme probleme que ticlem il y a 15 jours il s'agit de focométrie(oeil myope,viseur),j'ai répondu aux questions mais sans grande conviction, j'aimerai confirmer mais résultats.
    Pour la valeur algébrique de 0_1A je trouve -14cm,j'ai sit que cette position ne dépendait pas de l'oeil mais sans savoir le justifier.ensuite pour les valeurs algébrique de 0A=-20cm;0A'=-10cm ce qui correspond a une lentille divergente f'=-20cm;merci

  14. #11
    pephy

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    bonjour carra
    ouvrir une autre discussion svp sinon on ne va plus s'y retrouver

  15. #12
    missdyns

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    j'ai du mal a intégrer la pour l'instant g t=Kt*théta/je ne sais pas quoi

  16. Publicité
  17. #13
    pephy

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    Citation Envoyé par pephy Voir le message
    en faisant le changement de variable: u=2pi-theta

    d'où
    cste à déterminer avec les conditions initiales

  18. #14
    missdyns

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    je comprends pas trop

  19. #15
    pakm

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    Hé tu serais pas dans ma classe missdyns?
    J'ai exactement le même DM à faire, et en regardant tes messages précédents j'ai eu les même exos que toi

    Sinon je peux pas trop t'aider je viens de commencer le DM...

  20. #16
    pakm

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    Citation Envoyé par pephy Voir le message
    en faisant le changement de variable: u=2pi-theta

    d'où
    cste à déterminer avec les conditions initiales
    Je peux me tromper, mais on nous demande pas de trouver dt? (et non t)

    Quand on a :

    Il suffit de dire que et que

    Et on trouve que

    C'est à peu près bon ou je suis carrément à la rue?

  21. #17
    pephy

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    en déduire le temps mis par M pour passer de M0à M'0 pour lequel théta=0, M ayant alors fait un tour .
    il est peu probable que ce soit un temps infiniment petit et 2pi n'est pas non plus un infiniment petit! donc il faut faire l'intégration, de 0 à t pour dt et de 0à 2pi pour la fonction de theta

  22. #18
    pakm

    Re : mouvement guidé d'un point matériel

    Salut!

    Oui effectivement j'étais à la rue

    Bon au final je trouve

    ...après avoir intégré entre 0 et


    Sinon j'ai un problème sur la question d'un autre exercice : comment exprimer le fait que la réaction normale soit égale à l'opposé du poids? (c'est pas la question de l'exo en elle-même, mais c'est le point sur lequel je bloque)
    Parce qu'en posant je tombe sur quelque chose de faux, mais ça a l'air de marcher quand je pose , alors qu'une norme est toujours positive...

  23. Publicité

Sur le même thème :

Discussions similaires

  1. mécanique du point matériel
    Par MAbest dans le forum Physique
    Réponses: 2
    Dernier message: 12/10/2007, 22h02
  2. Pb (mouvement d'un point)
    Par carop89 dans le forum Physique
    Réponses: 11
    Dernier message: 30/09/2007, 15h42
  3. Cinématique du point matériel.
    Par spitfire378 dans le forum Physique
    Réponses: 11
    Dernier message: 25/11/2006, 17h13
  4. Mouvement conservatif d'un point.
    Par Albus dans le forum Physique
    Réponses: 18
    Dernier message: 07/11/2006, 08h18
  5. dynamique du point matériel
    Par yonyon dans le forum Physique
    Réponses: 1
    Dernier message: 18/01/2006, 23h13