Bloqué dans un exo de 1°s sur les forces

[invite1a5736fe]

Bonjour, j'aurai besoin d'un petit coup de pouce !
Merci


(On prendra g=9.81N.kg-1). Une locomotive de masse m=80 tonnes remorque un wagon de masse m'=50 tonnes sur une montée rectiligne faisant un angle a avec l'horizontale.

1/Exprimer la pente en pourcentage sachant que sin(a) = 0.008



Je trouve a=0.46°

Et comme 100 % -> 45°

Je trouve a -> 1 %


2/Le mouvement étant rectiligne uniforme, déterminer l'intensité de la force de tension exercée par la locomotive sur le wagon.


C'est la que j'ai un problème...



Alors comme le mouvement est rectiligne uniforme j'ai pensé a appliquer le principe d'intertie :

Toutes les forces qui s'exercent sur le wagon = 0



Donc poids + tension (loco sur wagon) + Réaction normale au wagon = 0



Je trouve poids= 490000 N (50000*9.80)

Et le problème c'est que je trouve pas comment avoir Rn



Mais est ce que comme le mvmt est rectiligne uniforme il n'y a pas de frottement et R = Rn ???



Sinon j'avais pensé à placer les 3 forces dans un repère comme on a le sinus on pourrait avoir 3 equations pour troois inconnues mais ca me parait hasardeux ...
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[GrisBleu]

Salut

Le poids est vertical
La tension est selon la pente
Rn est perpendiculaire a la pente

Comclusion: Rn et la tension sont orthogonaux et le calcul de l'un n'influence pas celui de l'autre. A partir de la, c est fini

[Calvert]

Salut!

Fais aussi très attention au calcul de la pente. Ici, un règle de trois n'est pas applicable! Une pente est par définition une "différence d'altitude sur une différence de longueur horizontale" (essaye par exemple de la relier à la tangeante de ton angle...)

[invite1a5736fe]

Salut

Le poids est vertical
La tension est selon la pente
Rn est perpendiculaire a la pente

Comclusion: Rn et la tension sont orthogonaux et le calcul de l'un n'influence pas celui de l'autre. A partir de la, c est fini

Rn et la tension sont orthogonaux et le calcul de l'un n'influence pas celui de l'autre

Oui je sais mais comment puis je calculer la norme de Rn à partir des données de l'exrecice ?
Parceque j'en ai besoin pour pouvoir isoler la tesion dans l'équation non?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite1a5736fe]

Salut!

(essaye par exemple de la relier à la tangeante de ton angle...)

ah ok merci !
ça nous donne donc
(tan0.46)*100 = 0.8 % ?

[invite1a5736fe]

Ou si personne ne sait comment déterminer la norme de Rn est ce que il n'y a pas un rapport entre le poids du wagon et le pourcentage de pente pour obtenir Rn ??
Merci

[invite1a5736fe]

Qu'elqu'un sait comment caluler la norme de Rn ?? ou peut etre qu'il ne fallait pas utiliser le principe d'inertie ????HELp !!!!!

Merci

[Calvert]

Salut!

Tu as en gros deux options:

la première:
tu choisis un référentiel "standard" (x horizontal, y vertical), et tu écris pour chacune des deux composantes ton bilan des forces. Tu as deux équations (l'équation en x, l'équation en y) et deux inconnues (la norme de Rn et la norme de la tension); tu peux résoudre le système.

la deuxième:
tu choisis un référentiel "incliné" (tu places l'axe 0x le long de la pente, et l'axe Oy perpendiculairement à la pente). Comme avant, tu as deux équations, deux inconnues. Sauf qu'ici, le système à résoudre est trivial, le système étant découplé.

[invite1a5736fe]

Ok merci Je crois que j'ai compris ! DAns l'équation P + Rn + T = 0 Je remplace P Rn et T Par leur coordonnées dans le repère est ca me fait une equation pour les x et une equation pour les y !
Merci infiniment !!!!!!!!