Simple question ?

[invite1fafa25d]

bonsoir
comment justifier l'ecriture U(AB)=E-rI
du moins comment montrer que U(AB) s'ecrit ainsi
je ne sais pas quoi faire
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[elect2008]

Salut...

Dans ce cas tu as un générateur, c'est ça?

[invitec053041c]

Bonsoir.

On ne peut pas deviner sans dessin mais avec un dessin cohérent avec la formule, il suffit d'écrire une jolie loie des mailles dans ton circuit.

François

[invite1fafa25d]

pouvez vous etre plus explicite je ne comprend pas votre langage

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite1fafa25d]

et pour répondre a elect2008 j'ai effectivement un générateur

[elect2008]

Bon tu sais que chaque générateur a une résistance interne, donc tu fais un petit shéma qui représente un générateur, exemple une pile avec un plus et un mois, et en série avec elle tu représente une résistance (c'est la résistance interne de la pile), et tu sais que dans un générateur le sens du courant est le même que de la tension, donc tu représente dans ton schéma une flèche dirigée du (-) vers le (+) à côté de la pile, mais pour la résistance c'est le contraire ; le sens du courant est opposé au sens de la tension, donc tu vas représenter la flèche de tension du résistance opposé à celle du générateur, puis on a la tension au borne du générateur et de la résistance est égale à la somme de E (la fem du générateur) avec la tension au borne de la résistance qui est égale à R*i (mais fais attention la tension de la résistance est opposée a celle du générateur) donc on trouve: U(AB)= E - R * i

[elect2008]

Bonjour...

Une meilleure exolication avec un petit schéma...

[invite1fafa25d]

Dans un electrolyseur on écrit U=E+rI n'est ce pas?
Cela voudrait-il dire que la résistance ait le meme sens que le courant qui traverse le générateur?

[elect2008]

Si on a U=E+ri ça veut dire qu'on a moteur!

en fait a qoi ça sert l'electrolyseur? est ce que tu as un shéma représentant un montage quelconque...

[bigarreau]

Dans un electrolyseur on écrit U=E+rI n'est ce pas?
Cela voudrait-il dire que la résistance ait le meme sens que le courant qui traverse le générateur?

oui mais E ne représente pas la meme chose, ici c'est une force contre éléctro-motrice.
je ne vois pas de sens pour une resistance, encore moins si on le compare à celui du courant.

[invite1fafa25d]

quelle est la particularité d'un cas moteur,
pour l'electrolyseur il permet de convertir l'energie qu'il recoit en energie chimique.

[elect2008]

Voila...

Un moteur c'est une machine qui convertie l'energie électrique en énergie mécanique (l'electrolyseur c'est une machine convertie l'energie électrique en energie chimique) donc on peut concidérer ces machines comme des récépteurs, cad que la tension aux borne de ces machines soit opposée au courant, on trouve alors U=E+Ri , vois ce schéma...

[invite03481543]

Salut,

c'est avant tout une convention, donc dans le cas d'un dipôle générateur le courant est sortant et on écrit:

E-rI=U

Dans le cas d'un dipôle récepteur le courant entre dans le dipôle et:

E'+r'I=U

La maille complète associant dipôle générateur et récepteur devant respecter E-rI+r'I-E'=0

[elect2008]

Voila un circuit qui est composé d'un générateur (avec sa résistance interne ) et moteur (avec sa résistance interne)

[invite1fafa25d]

eh bien que dire...
merci beaucoup!! pour avoir passer du temps a m'expliquer et meme a faire des schémas!
simple question a l'aide de quel logiciel réussisez vous a faire ces schémas?

[invite03481543]

Le dessin de elect2008 illustre ce que je disais avant, en prenant la convention récepteur pour le moteur on a bien VM=E'+R'I' et VG=E-RI avec VM-VG=0

Le générateur est celui qui impose le sens du courant au reste du circuit.

[invite1fafa25d]

OUI je vois
je comprend merci.