Production electricité faisabilité

[jiherve]

Bonjour,
çà les Shadocks l'avaient bien compris car ils pompaient!
JR
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[titijoy3]

à mon sens, beaucoup d'erreurs dans ce fil..

à -2000m sous la surface on a une pression égale au poids des 2000m d'eau, la colonne d'eau, seulement l'eau n'est pratiquement pas compressible, donc la variation de volume sera minime également, et l'énergie récupérable ne sera pas plus élevée, c'est à dire négligeable et bien inférieure à l'énergie dépensée pour la manip !

d'autre part, quelqu'un parle de remonter une tonne de poids correspondant au mètre cube d'eau, le mètre cube d'eau est lui même immergé dans l'eau, donc on ne dépense que la différence de poids entre le poids du contenant + l'eau qui est à l'intérieur et le poids du volume d'eau correspondant au contenant

donc, l'énergie pour remonter le mètre cube d'eau est bien inférieur à la tonne citée

[Black Jack 2]

Bonjour,

Estimation grossière.

Supposons un récipient d'1 m³ (cube d'1 m de coté même si ce n'est pas la forme à prendre pour tenir les efforts de pression)

La masse volumique de l'eau (non salée pour ne pas compliquer les choses) à 3000 m de profondeur et 4°C est 1014,34 kg/m³.
La masse volumique de l'eau (non salée pour ne pas compliquer les choses) à 0 m de profondeur et 4°C est 1000,02 kg/m³.

La force sur la face supérieure du cube remonté à la surface est d'environ : 300.10^5 (Pa) * 1 m² = 3.10^7 N

La face supérieure du cube (montée comme un piston) pourra remonter de 1,4 cm pour que la masse volumique du liquide interne passe de 1014,34 kg/m³ à 1000,02 kg/m³. (variation de 1,4 %)

Le travail récupéré est environ : W = 1/2 * 3.10^7 * 0,014 = 210000 J

Mais quel est le travail pour remonter la masse m de la boîte sur 3000 m ? (on oublie le poids de l'eau à cause de la poussée d'Archimède)

Le rendement sera nul si ce travail (W1) est aussi de 210000 J, on aurait W1 = m g h,
210000 = m * 10 * 3000 --> m = 7 kg (un peu plus par Archimède, mais pas beaucoup)

Or la surface d'acier (du cube) est d'environ 6 * 1 = 6m²
L'épaisseur max de la bôite (pour avoir un travail nul comme bilan) est 7 = 6 * rho(acier) * ép
ép = 0,15.10^-3 m (0,15 mm)

Ce qui est évidemment impossible, car pour tenir la pression (boîte remontée) de 300 bar, il faut plusieurs cm d'acier.
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Raisonnement sans prétention et critiquable sur beaucoup de points si on veut ergoter.

Mais qui montre ... sauf erreur manifeste de raisonnement ou de calcul (bien possibles), qu'il n'y a aucune chance d'arriver à retirer quoi que ce soit en énergie d'une telle manipulation.

[invite40271050]

à mon sens, beaucoup d'erreurs dans ce fil..

à -2000m sous la surface on a une pression égale au poids des 2000m d'eau, la colonne d'eau, seulement l'eau n'est pratiquement pas compressible, donc la variation de volume sera minime également, et l'énergie récupérable ne sera pas plus élevée, c'est à dire négligeable et bien inférieure à l'énergie dépensée pour la manip !

d'autre part, quelqu'un parle de remonter une tonne de poids correspondant au mètre cube d'eau, le mètre cube d'eau est lui même immergé dans l'eau, donc on ne dépense que la différence de poids entre le poids du contenant + l'eau qui est à l'intérieur et le poids du volume d'eau correspondant au contenant

donc, l'énergie pour remonter le mètre cube d'eau est bien inférieur à la tonne citée

Hum , faut peut etre pas remonter jusqu'au DEBUT du fil !!
Restons dans le temps PRESENT de la discussion.
Déjà y a les nouveaux qui oublient de regarder les dates....si habitué...on fait gaffe !!
Bonne soirée

[titijoy3]

Hum , faut peut etre pas remonter jusqu'au DEBUT du fil !!
Restons dans le temps PRESENT de la discussion.
Déjà y a les nouveaux qui oublient de regarder les dates....si habitué...on fait gaffe !!
Bonne soirée

Salut bes,

on s'en fout, le sujet est intéressant et ça donne l'occasion de remettre les choses en place par rapport à des croyance sans aucune réalité physique,

j'avais bien vu que le sujet datait

[invite40271050]

Et ben, si on doit répondre à des sujets de 10 ans en arriére...ça va pas etre triste !
Bonne journée

[polo974]

Franchement, qu'est-ce qui est le plus fatigant?
Descendre au fond du canyon et remonter ou traverser sur le pont?

Là, on en est au même niveau...

Plus je pédale moins vite, moins j'avance plus vite...

Bref, ajouter des transformations d'énergie et en oublier certaines pour avoir un truc qui est hors charte : le mouvement perpétuel.