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écoulement des liquides



  1. #1
    lama1

    Question écoulement des liquides

    salut,
    est ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi pour un liquide Newtonien le coefficient de viscosité ne dépend ni du gradient de la vitesse ni du diamètre du vaisseau alors que la loi de Newton montre que la force de frottement est numériquement égale à la surface *coefficient de viscosité*gradient de vitesse


    merci de me répendre le + tot possible

    -----


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  3. #2
    mariposa

    Re : écoulement des liquides

    Citation Envoyé par lama1 Voir le message
    salut,
    est ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi pour un liquide Newtonien le coefficient de viscosité ne dépend ni du gradient de la vitesse ni du diamètre du vaisseau alors que la loi de Newton montre que la force de frottement est numériquement égale à la surface *coefficient de viscosité*gradient de vitesse


    merci de me répendre le + tot possible
    Tu as écrit:

    la loi de Newton montre que la force de frottement est numériquement égale à la surface *coefficient de viscosité*gradient de vitesse
    .
    Ceci est inexcate. Où a-tu trouvé ça?

  4. #3
    Cassano

    Re : écoulement des liquides

    La viscosité dépend principalement de la température de ton fluide, et pas des conditons de l'expérience.

  5. #4
    lama1

    Re : écoulement des liquides

    ds mon cours

  6. #5
    lama1

    Re : écoulement des liquides

    Citation Envoyé par mariposa Voir le message
    Tu as écrit:

    la loi de Newton montre que la force de frottement est numériquement égale à la surface *coefficient de viscosité*gradient de vitesse
    .
    Ceci est inexcate. Où a-tu trouvé ça?
    ds mon cours

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    mariposa

    Re : écoulement des liquides

    Citation Envoyé par lama1 Voir le message
    ds mon cours
    .
    Peux-tu préciser de quels cours il s'agit.
    .
    En général une force de frottement est proportionnel a la vitesse ou au carré de la vitesse mais pas au gradient de vitesse. Du moins pour les fluides Newtoniens.

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  10. #7
    lama1

    Re : écoulement des liquides

    Citation Envoyé par lama1 Voir le message
    ds mon cours
    pourquoi elle est inexacte?

    merci cassano pour ton aide

  11. #8
    lama1

    Re : écoulement des liquides

    Citation Envoyé par mariposa Voir le message
    .
    Peux-tu préciser de quels cours il s'agit.
    .
    En général une force de frottement est proportionnel a la vitesse ou au carré de la vitesse mais pas au gradient de vitesse. Du moins pour les fluides Newtoniens.
    ds le cours de biophysique

  12. #9
    mariposa

    Re : écoulement des liquides

    Citation Envoyé par lama1 Voir le message
    ds le cours de biophysique
    Qu'appelle-tu loi de Newton dans le contexte de ton cours de biophysique.
    .
    Pour moi c'est M.dv/dt = F

    qui peut s'écrire sous la forme de l'équation de naviers-Stokes dans les fluides. Pour une fluide dit Newtonien la viscosité est une constante.

  13. #10
    lama1

    Re : écoulement des liquides

    Citation Envoyé par mariposa Voir le message
    Qu'appelle-tu loi de Newton dans le contexte de ton cours de biophysique.
    .
    Pour moi c'est M.dv/dt = F

    qui peut s'écrire sous la forme de l'équation de naviers-Stokes dans les fluides. Pour une fluide dit Newtonien la viscosité est une constante.
    F=viscosité*S*(dv/dx)

  14. #11
    FC05

    Re : écoulement des liquides

    En méca des fluides on dit que la force de frottement entre deux épaisseurs de fluides en contact est F = viscosité.S.dv/dx.

    Après, je ne comprends pas le "alors que" de la première question ... où est le problème ?

    (croisement avec Lama1)
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  15. #12
    mariposa

    Re : écoulement des liquides

    Citation Envoyé par FC05 Voir le message
    En méca des fluides on dit que la force de frottement entre deux épaisseurs de fluides en contact est F = viscosité.S.dv/dx.

    Après, je ne comprends pas le "alors que" de la première question ... où est le problème ?

    (croisement avec Lama1)
    Effectivement il n'y a pas de problème. Je pensais qu'il parlait de la dérivée de la vitesse par rapport au temps. Mea Culpa

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  17. #13
    lama1

    Re : écoulement des liquides

    Citation Envoyé par FC05 Voir le message
    En méca des fluides on dit que la force de frottement entre deux épaisseurs de fluides en contact est F = viscosité.S.dv/dx.

    Après, je ne comprends pas le "alors que" de la première question ... où est le problème ?

    (croisement avec Lama1)
    ma question c'est comment se fait que la viscosité ne dépend pas du dv/dx alors que la formule de tout à l'heure donne aussi viscosité est inversement proportionelle à dv/dx donc elle dépend de ce dernier pour un liquide Newtonien

  18. #14
    FC05

    Re : écoulement des liquides

    dv est la variation de v, donc si v varie de 2,000 à 2,001 ou de 4,000 à 4,001 alors dans les deux cas dv vaudra 0,001 ...
    Donc pas de problème de dépendance.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  19. #15
    mariposa

    Re : écoulement des liquides

    Citation Envoyé par lama1 Voir le message
    ma question c'est comment se fait que la viscosité ne dépend pas du dv/dx alors que la formule de tout à l'heure donne aussi viscosité est inversement proportionelle à dv/dx donc elle dépend de ce dernier pour un liquide Newtonien
    FC05 a bien répondu: c'est F = viscosité.S.dv/dx

    qui represente la force tangentielle (le frottement) entre fluides dont la différence de vitesse transerversale est dv sur une épaisseur dx. Cette force elle-même proportionnelle a l'aire de "contact". Le coefficient de proportionnalité c'est la viscosité qui est une constante indépendante de la vitesse pour un fluide Newtonien, cad les fluides les plus courants.
    .
    Il n'y a rien d'autres.
    .
    Pouir mieux comprendre il faudrait que peux-être tu consultes un autre livre.

  20. #16
    lama1

    Thumbs up Re : écoulement des liquides

    merci pour vos aides.
    et à +

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