electricité,complex
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 9 sur 9

electricité,complex



  1. #1
    seminole

    electricité,complex


    ------

    Le prof nous a marqué ceci mais je n'arrive pas à comprendre l'égalité:
    Soit: I(t)=I(0)*sin(Wt+q) q étant la phase
    on a alors I=I(0)*e^(J(Wt+q)) en sachant que j est le symbole des imaginaires en physique. On ne veut pas écrire i, comme dans les maths, pour ne pas se méprendre avec le courant i (ampère)

    I(t) devrait s'écrire I(o)*sin(Wt+q)*J, pourquoi j a t'il disparu ???

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    seminole

    Re : electricité,complex

    Ma question est-elle débile ?
    Peut-etre ne comprenez vous pas ma question , si elle est mal formulée, dites le moi.

    Fab

  3. #3
    invitec053041c

    Re : electricité,complex

    Salut.

    Lorsqu'on utilise les notations complexes, alors on prend une sorte de convention: on fonctionne qu'avec des cosinus, ou bien qu'avec des sinus (en gros).Le seul but des notations complexes est d'établir simplement des déphasages et des modulations d'amplitude.

    Si on utilise la première "convention", à savoir pour A(t)=A0.cos(wt+phi), on écrira A=A0 exp(j(wt+phi)), puis on garde bien à l'esprit tout le long de l'exercice que l'on se ramène ainsi à un cosinus.

    Si au contraire on utilise le fait que pour A(t)=A0sin(wt+phi) on ait A=A0exp(j(wt+phi)), et bien on saura tout l'exercice que l'on se ramène à du sinus.

    Comme je l'ai dit, ce n'est pas important, car la seule chose qui nous intéresse, c'est le déphasage (avec l'entrée par exemple), alors qu'on fonctionne en cosinus ou sinus..

    J'espère avoir été assez clair.

  4. #4
    seminole

    Re : electricité,complex

    J'ai en tout bien compris que c'était une convention, mais d'ou vient t'elle cette convention. Pour cos okay on se permettre d'écrire ça car on dit que la partie imaginaire est nulle.
    Mais quand on utilise sinus, on devrait le multiplier par J, non ?
    I=I(o)*J*sin(Wt+q)

    Merci (si tu ne vois pas ce que je veux, j'explique mieux)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    YBaCuO

    Re : electricité,complex

    Citation Envoyé par seminole Voir le message
    Pour cos okay on se permettre d'écrire ça car on dit que la partie imaginaire est nulle.
    Non on ne dit pas que la partie imaginaire est nulle.

    Le cos est la projection sur l'axe des réels.
    Avec le sinus on projette sur l'axe imaginaire.
    Ne pas oublier que la partie imaginaire d'un nombre complexe est ... réel, d'où l'absence de j.

  7. #6
    seminole

    Re : electricité,complex

    D'accord mais dans ce cas là je pourrais écrire cox(3x)=e^i(3x), a chaque fois que je verrai une fonction sinusoîdale, je pourrais la passer en complexe simplement, mais le problème c'est que ca ne marche plus quand x devient un angle, par exemple.

    Non ?

    J'espère que vous voyez ce que je veux dire

    Merci d'avance

  8. #7
    YBaCuO

    Re : electricité,complex

    Non

  9. #8
    seminole

    Re : electricité,complex

    Je suis d'accord avec toi Yabacuo, c'est la définition. Mais si on regarde ce que m'a écrit le prof on devrait mettre alors, I(t)=I(0)*sin(Wt+q) et
    I=I(0)*Im (e^(J(Wt+q))) et non I=I(0)*e^(J(Wt+q))

    Lui, il a directement dit que sin(Wt+q)=e^(J(Wt+q))

    Or sin(Wt+q) est égal à la partie imaginaire de e^(J(Wt+q))

    Non ?

    Merci, tjrs

  10. #9
    invite8ef897e4

    Re : electricité,complex

    Bonjour,

    la notation complexe que l'on utilise dans ce contexte s'applique principalement parce que l'on ne fait que des equations differentielles lineaires, et l'on peut donc se rammener simplement a des manipulations algebriques, c'est a dire symboliques. C'est "juste" une astuce mathematique a priori, mais elle est tres efficace. Personne ne pretend que le courant est quelque chose d'imaginaire. Tout repose sur la formule d'Euler...

    Voir par exemple Impédance (électricité) (en particulier vers la fin).

    Donc pour conclure
    Citation Envoyé par seminole Voir le message
    Non ?
    Si si, tu as raison

Discussions similaires

  1. [Biologie Cellulaire] Anaphase Promoting Complex
    Par invite25f2daf6 dans le forum Biologie
    Réponses: 4
    Dernier message: 10/11/2007, 18h18
  2. IC-1396 Complex : deuxième......................
    Par floastro dans le forum Matériel astronomique et photos d'amateurs
    Réponses: 18
    Dernier message: 11/06/2006, 22h22
  3. géometrie complex en 3D
    Par karatekator dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 9
    Dernier message: 10/04/2005, 01h46
  4. Transformation complex etrange
    Par invite4360aad4 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 2
    Dernier message: 13/02/2005, 16h12
  5. signal complex
    Par invitea3a83812 dans le forum Technologies
    Réponses: 5
    Dernier message: 19/07/2004, 17h13