Pouvez-vous me parler du stockage de l'énergie des éoliennes?
Où l'énergie est stockée. En quoi cela consiste-t-il?
On dit souvent que l'énergie éolienne ne peut pas être stockée mais détrompez vous, elle peut être stockée mais difficilement...
Merci de me donner une réponse au plus vite!
BonjourEnvoyé par sosoangel3
Pouvez-vous me parler du stockage de l'énergie des éoliennes?
Où l'énergie est stockée. En quoi cela consiste-t-il?
On dit souvent que l'énergie éolienne ne peut pas être stockée mais détrompez vous, elle peut être stockée mais difficilement...
Merci de me donner une réponse au plus vite!
Si tu connais déjà la réponse pourquoi poser la question ?
Bjr sosoange3,
Alors il n'y pas QUE l'énergie des éoliennes que l'on peut stoker !!!
C'est de l'électricité et stocker des mégawatts faut pas mal de batteries !!
A part se servir de cette électricité pour REMPLIR un barrage hydroélectrique.
Mais c'est trés RARE de trouver les deux à proximité.
A+
Le problème est que l'éléctricté ne peut pas etre stokée..c'est un déplacement d'éléctrons..elle est consommée une fois qu'elle est produite..
Non lol je connais la réponse mais j'aimerai savoir où on place les batteries et ce que sont les batteries.
J'aimerai comprendre aussi le stockage à air comprimé. J'ia tout lu là dessus et je sais qu'un compresseur d'air remplace la génératrice. Mais après qu'est ce qui se passe? Qu'en est-il de l'énergie électrique? il n'y a plus d'énergie électrique produite?
Enfin c'est quoi les accumulateurs?
Bjr sosoangel3,
Batterie = accumulateur :toutes les voitures en sont pourvues !!!
Tu peux monter des batteries en séries et obtenir la tension voulue ppour ton application.
Le hic dans le cas présent , faut stoker des MEGAWATTS (millions !!) et les batteries n'ont pas de telle capacité (qq 10 dizaines de centaines de watts)
A+
Bonjour à tous.
Wikipédia "stockage de l'énergie"
Cordialement
Albert45
Oui merci mais j'ai pas compris pourquoi l'air comprimé peut être remplacé par l'énergie électrique? Il n'y a pas d'énergie électrique dans l'air comprimé..
C'est "juste" une transformation d'énergie, au même titre qu'un moteur électrique te transforme l'énergie électrique en énergie mécanique...
Cordialement
Bjr sosoange,
En fait une éolienne fonctionne à l'aide de "l'air comprimé" si on y regarde de plus prés.
Avec l'électrticité produite par ...ce que tu veux , éolienne en l'occurence, rien ne t'inderdit de comprimé de l'air avec un COMPRESSEUR et de le stocker cet air SOUS pression dans une enceinte.
A l'inverse tu pourras LIBERER cet air et t'en servir pour entrainer des pales qui feront tourner une génératrice électrique.
Le HIC c'est qu'il va falloir de sacrés réservoir d'air suivant la pression envisagée vue la "puissance" à stocker .
De plus toutes ces transformations ne se font pas à rendement unitaire.
Donc à chaque étape tu perds de l'énergie.
Par contre, j'aimerais que t'en dise un peu plus sur ta phrase: "..mais détrompez vous, elle peut être stockée mais difficilement..."
DE quelle façon ???
A+
Dernière modification par f6bes ; 07/03/2008 à 15h59.
intéressant, je n'aurais jamais pensé stocker de l'énergie sous air comprimée.
J'aurais plutôt eu tendance à créer un barrage composé de 4 éoliennes sur le dessus, quand on a besoin d'énergie, ouverture du barrage, puis les éoliennes pour remonté l'eau.
pourquoi cela n'existe pas?
- si tu ne peux mettre d'éoliennes que là ou il y a des barrages, ça restreint pas mal ta production
- les pertes vent -> électricité > mécanique pour remonter l'eau -> eau sur la turbine -> électricité....
Si tu as 5% je pense que tu pourrai etre content... Autant récupérer directement l'électricité des éoliennes...
En général barrages= région montagneuse =non REGULARITE des vents .
A+
il y a des pays (la Suisse par exemple) ou l'on remonte l'eau des barrages quand la demande en électricité baisse. L'énergie électrique nécessaire pour remonter l'eau est anonyme; il n'ya pas d'électricité nucléaire ou éolienne, les courants électriques n'ont aucune mémoire de leur origine.
ahhhh d'accord j'ai bien compris maintenant! Donc le compresseur d'air qui remplace la génératrice peut aussi produire de l'électricité!
Je me suis dit comment produire de l'électricité alors que la génératrice était remplacée par le compresseur d'air.
Au fait, où se situe le compresseur d'air s'il vous plaît?
Est-il remplacé par une génératrice?
L'idée de stocker en masse de l'énergie sous forme d'air comprimée est une très mauvaise idée car les rendement de conversion sont mauvais (notamment parce que l'air s'échauffe à la compression et que cette énergie est très difficilement récupérable) et la densité d'énergie stockable est faible, alors que l'infrastructure est lourde et ne sert qu'à ça (contrairement à un barrage).
Par exemple, un réservoir de V=10*10*10 m (1000 m3) ce qui est déjà un gros truc, mis à une pression de P=1000 bar (ce qui est énorme) stockerait E=PV=1e11 J soit l'équivallent d'à peine 1/2 journée de fonctionnement d'une seule éolienne de 2 MW, en ordre de grandeur.
a+
Parcours Etranges
Merci pour ta réponse. Penses-tu que dans le cadre d'un TPE oral je dois en parler? Ou bien je laisse tomber?
Le plus important n'est-il pas le stockage à batteries?
Mais sinon pour le stockage à air comprimé où se situe le compresseur d'air?
Il remplace la génératrice? Mais s'il la remplace celle-ci ne pourra pas produire de l'énergie électrique
le stockage d'energie par air comprimé n'est pas si mauvais que ca
le compresseur chauffe : il ne faut pas laisser la temperature monter : il faut plusieur etage de compression avec refroidissement a temperature ambiante entre chaque etage
on pourait mettre ce compresseur en haut entrainé par l'helice
le mat pourait servir de reservoir
pour recuperer l'electricité un moteur a air comprimé entrainera un alternateur
la aussi il faut partager la detente en plusieur moteur et la ca fait du froid : il faut rechauffer l'air a la temperature ambiante entre chaque etage de moteur : et miracle ce moteur reprend a l'air ambiant a peu pres la meme chaleur que ce que la compresseur a chauffer
donc le rendement total de ce systeme pourrait etre tres bon : meme meilleur que des batterie : condition de faire de la mecanique luxueuse : des gros piston bien etanche tournant pas trop vite , des radiateurs de refroidissement ou de rechauffage suffisament gros pour etre bien efficace ...
la ou ca se gate c'est quand on calcule le prix de revient : c'est beaucoup trop cher : encore plus cher que des batterie au plomb
il ne faut pas dire que le rendement de l'air comprimé et mauvais : il faut plutot dire que c'est trop cher pour faire bien
le passage par l'air comprimé a un inconvenient de plus : toute l'energie passe par le compresseur : avec un alternateur et des batterie on peut utiliser l'electricité produite directement et ne faire passer par la batterie que ce qui est en trop et prendre ce qui manque
les batterie ne valent rien pour le stockage d'electricité en grosse quantité ? ce n'est pas si sur !
il y a des tas d'utilisateurs qui veulent une bonne securité d'alimentation , qui ont des groupes electrogenes : si il avait plutot des batterie il pourait amortir leurs batterie toute l'année en les chargant au max quand l'electricité est la moins cher et en les vidant un peut quand l'electricité est chere
avec un tarif variable de l'electricité et des compteur fait pour ca tout les utilisateur qui ont des batteries participerait a la regulation generale
on y viendra peut etre un jours
Bjr sosangel,
NON et NON, le compresseur ne REMPLACE pas la génératriçe.
Dans le cas présent on appele "génératriçe" une machine ELECTRIQUE qui produit le courant.
Pour PRODUIRE du courant il faut entrainer MECANIQUEMENT (la faire tourner) la génératriçe.
Cette action mécanique peut etre PRODUITE d'une multitude de façon: eau, vent, vapeur etc....!!
Ne mélange pas les choses , un compresseur d'air ne produit pas d'électricité lui meme, pas plus qu'une chute d'eau ... si cela n'est pas COUPLE à une génratriçe.
A+
Tu peux aller voir sur Internet, c'est un sujet qui fait beaucoup reflechir les industriels
Tu y trouveras de nombreux exemples en fouillant un peu.
Le détour en vaut la peine et tu auras des exemples concrets et tu y trouveras des documents de synthèses.
Faits un tri, et tu auras une super bonne note.........
un exemple ; on electrolyse l'eau, on stocke l'hydrogène, qui sert ensuite à faire tourner un groupe electrogène.
Dans ton exposé il faudra non seulement decrire la solution technique , mais donner des ordres de grandeur des couts des solutions.
Internet c'est une mine.......
J'ai pas trop bien compris f6bes!
Ce que tu dis c'est que de l'énergie mécanique actionne le compresseur d'air et de l'air sera libéré? Cela fera tourner la génératrice ?
Donc au fait le compresseur d'air il se situe avant la génératrice.
JE vous en supplie répondez moi avant demain midi s'il vous plaît!
Pour calculair faut pas croire j'ai cherché comme une dingue sur internet ils ne répondent pas à mes questions!
que penses tu de la solution quand l'eolienne produit de l'electicité quand le reseau n'en a pas besoin on electrolyse de l'eau , stockage de l'hydrogène
et on fait tourner un groupe electrogène avec l'hyfrogène stocké quand le reseau reclame de l'ectricite quand l'eolienne ne sait pas la produire...
le vent fait tourner l'helice qui fait tourner un compresseur qui remplis un reservoir , l'air qui sort de ce reservoir alimente un moteur qui fait tourner un alternateur
c'est une solution qui n'est pas actuellement utilisé parce que tous les elements de cette chaine sont trop cher
la solution actuelle c'est de produire directement de l'electricité de l'envoyer dans le reseaux et de laisser les autres producteurs d'electricité reduire la production quand il y a du vent et augmenter quand il n'y a plus de vent
ca ne marche que parceque la production eolienne est faible : si la production eolienne etais plus forte un vrai stockage serais indispensable
je dois corriger une erreur que j'ai ecrite plusieurs fois
cette erreur est tellement logique que personne ne m'a jamais contredit ...
mon explication etait que le compresseur perd une partie de l'energie en chaleur , et ne met donc que l'autre partie dans l'air comprimé : le moteur inverssement prend de l'energie dans l'air ambiant : le compresseur aurait un rendement inferieur a 100 % , et le moteur un rendement superieur a 100% pour que le total fasse 100%message#20
pour recuperer l'electricité un moteur a air comprimé entrainera un alternateur
la aussi il faut partager la detente en plusieur moteur et la ca fait du froid : il faut rechauffer l'air a la temperature ambiante entre chaque etage de moteur : et miracle ce moteur reprend a l'air ambiant a peu pres la meme chaleur que ce que le compresseur a chauffé
: je viens de ressortir mon bouquin de thermodynamique de 1976 pour calculer le rendement du compresseur isotherme parfait
horreur ! le rendement theorique maxi est bien de 100% ET la chaleur degagé est egale a l'energie mecanique consomé : pas facile a avaler : le compresseur chauffe meme si le rendement est de 100%
idem pour le moteur a detente isotherme parfait : il absorbe une chaleur egale a l'energie mecanique produite , sans augmenter l'energie produite : rendement maxi de 100% aussi
comment expliquer cette energie thermique fantome qui ne diminue pas le rendement du compresseur et n'augmente pas le rendement du moteur : il faut considerer l'ensemble moteur et compresseur comme une pompe a chaleur dont la temperature d'entré et de sortie est egale : une telle pompe a chaleur a un coefficient efficacité infini et peut donc pomper cette chaleur avec une consomation d'energie nulle
si le refroidissement du compresseur et le rechauffage du moteur n'est pas parfaitement a temperature ambiante , cette pompe a chaleur se met a consomer de l'energie et le rendement diminue
le compresseur est donc une machine bizarre : ca degage une quantité de chaleur egale au travail utile : si la temperature reste egale a la temperature ambiante cette chaleur n'est pas une perte d'energie : si on refroidit mal , plus la temperature augmente , plus cette chaleur represente une energie qu'il faut fournir mecaniquement
de meme pour le moteur , il veut sa quantité de chaleur qui ne represente aucune energie tant que c'est exactement a temperature ambiante : si le moteur est mal rechauffé et que la temperature baisse cette quantité de chaleur devient une energie a fournir , cette energie se trouve soustraite au travail mecanique fourni par le moteur
je pense maintenant l'explication est correcte
il me reste a corriger les autre sujet ou j'ai servis la meme erreur ...
C'était juste pour vous donner de mes nouvelles et vous dire que j'ai eu 17 au Tpe
Merci
C'est bien de nous faire un petit retour
Bravo à toi.
a+
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