Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 11 sur 11

calcul d'incertitudes, circuit RC



  1. #1
    whirlwind

    calcul d'incertitudes, circuit RC


    ------

    Bonjour tout le monde,

    en fait j'ai un leger ennui avec un calcul d'incertitude (erreur) dans un resultat... c'est pour les circuits RC en AC.

    On a

    donc la formule pour trouver l'incertitude dans le resultat serait (apres qqs calculs) :


    or le resultat me donne des chiffres aberrants et je me demande si la formule que j'ai trouve' ne serait pas fausse malgre' mes ve'rifications.

    Si quelqu'un a des idees sur la question , c,a ne serait pas de refus

    Merci d'avance,

    whirlwind
    PS: si vous voulez que je detaille les calculs il n'y a pas de probleme
    PPS: dsl pour les accents

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    Cassano

    Re : calcul d'incertitudes, circuit RC

    Heu perso y'a un truc qui me gêne dans ta formule d'incertitude... tu cherche a déterminer têta? Parce que si c'est le cas ,l'erreur ne doit pas s'exprimer en fonction de têta (mais plutto en fonction des variables du problème, omega, R et C)
    "Vous qui entrez, laissez toute espérance" Dante

  4. #3
    calculair

    Re : calcul d'incertitudes, circuit RC

    tu prends les derivées logarithmiques

    Delta teta /(tg( teta)) ( 1+ tg² Teta) = DeltaW/W + Delta C /C + DeltaR /R

  5. #4
    whirlwind

    Re : calcul d'incertitudes, circuit RC

    Merci pour vos reponses

    Citation Envoyé par Cassano Voir le message
    Heu perso y'a un truc qui me gêne dans ta formule d'incertitude... tu cherche a déterminer têta? Parce que si c'est le cas ,l'erreur ne doit pas s'exprimer en fonction de têta (mais plutto en fonction des variables du problème, omega, R et C)
    c'est ce que j'ai fait (je crois) sauf que j'ai remplace' par et par pour simplifier un peu l'expression.

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    tu prends les derivées logarithmiques

    Delta teta /(tg( teta)) ( 1+ tg^2 Teta) = DeltaW/W + Delta C /C + DeltaR /R
    Euh en fait, j'ai trouve' qq chose de similaire: je vais detailler un peu les calculs:



    Mais comme je veux l'erreur sur et non sur , je crois que je dois faire:

    Soit



    apres quoi on obtient:



    ou comme calculair l'a dit:



    Mais en fait le truc c'est que je trouve des erreurs aberrantes... par exemple pour un angle de 50 degres je trouve une erreur de 0.02 degres (ou 0.05 %)alors que l'erreur dans C ou dans e'tait de l'ordre de 5 a' 7 %....

    Est-ce que c'est cense' ^etre normal (en assumant que la formule ci-dessus est juste)?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    calculair

    Re : calcul d'incertitudes, circuit RC

    Mille excuses, je n'ai pas suivi ton calcul.

    si j'applique la formule d'eerur que j'ai trouve

    Delta teta /(tg( teta)) ( 1+ tg² Teta) = DeltaW/W + Delta C /C + DeltaR /R

    Si l'erreur sur W, C et R est de l'ordre de 3% l'erreur globale est de l'ordre de 10%

    alors Delta teta = 0,1 tg( teta) 1 / ( 1+ tg²(teta) )

    si teta = 50°

    tg( teta) = 1,19

    tg²(teta) =1,42

    Delta teta = 0,1 *1,19 / ( 1 + 1,42 ) = 0,119 /2,42 = 0,05 rd= 2,86 °


    Sauf erreur de ma part.............


    L'erreur sur l'angle serait de l'ordre de 3° max
    Dernière modification par calculair ; 13/04/2008 à 13h48.

  8. #6
    philou21

    Re : calcul d'incertitudes, circuit RC

    Bonjour whirlwind

    juste une question bête ...
    tu as bien fait :
    (deg)=57.3 (rad) ?

  9. Publicité
  10. #7
    calculair

    Re : calcul d'incertitudes, circuit RC

    Citation Envoyé par philou21 Voir le message
    Bonjour whirlwind

    juste une question bête ...
    tu as bien fait :
    (deg)=57.3 (rad) ?
    Delta teta dans la formule est exprimée en radian

    je ne comprend pas bien ta question
    delta teta ( deg )= 57,3 ?

  11. #8
    philou21

    Re : calcul d'incertitudes, circuit RC

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Delta teta dans la formule est exprimée en radian

    je ne comprend pas bien ta question
    delta teta ( deg )= 57,3 ?
    Oui, je sais, c'est juste pour tenter de comprendre pourquoi whirlwind trouve une valeur si faible : peut être a-t-il oublié de transformer ses rad en deg ...

  12. #9
    whirlwind

    Re : calcul d'incertitudes, circuit RC

    Citation Envoyé par philou21 Voir le message
    Oui, je sais, c'est juste pour tenter de comprendre pourquoi whirlwind trouve une valeur si faible : peut être a-t-il oublié de transformer ses rad en deg ...
    merci!

    Par contre je ne vois pas pourquoi c'est en radians (question très idiote) ? les valeurs que calculair utilise dans soin calcul, c'est des degres non ?

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    si teta = 50°

    tg( teta en degres ) = 1,19

    tg²(tetaen degres) =1,42

    Delta teta = 0,1 *1,19 / ( 1 + 1,42 ) = 0,119 /2,42 = 0,05 rd= 2,86 °

  13. #10
    calculair

    Re : calcul d'incertitudes, circuit RC

    Citation Envoyé par whirlwind Voir le message
    merci!

    Par contre je ne vois pas pourquoi c'est en radians (question très idiote) ? les valeurs que calculair utilise dans soin calcul, c'est des degres non ?
    ça n'a pas d'importance, c'est pour calculer la valeur de la tg

    par contre quand on exprime directement l'angle c'est obligatoirement des radians

  14. #11
    whirlwind

    Re : calcul d'incertitudes, circuit RC

    ah ok, c'était une question idiote, je sais pas pourquoi mais j'avais complètement zappé que la tangente avait une valeur fixe ... merci beaucoup !

    Merci à tout le monde pour votre aide! (et votre perspicacité )

Discussions similaires

  1. Calculs d'incertitudes
    Par elo021 dans le forum Physique
    Réponses: 3
    Dernier message: 10/12/2007, 10h41
  2. probleme de calcul d'incertitudes
    Par dede77 dans le forum Physique
    Réponses: 2
    Dernier message: 01/12/2007, 18h56
  3. logiciel de calcul de circuit très simple
    Par Amethyste dans le forum Électronique
    Réponses: 9
    Dernier message: 05/07/2007, 21h37
  4. La science générateur d'incertitudes ?
    Par Mumyo dans le forum Éthique des sciences (archives)
    Réponses: 20
    Dernier message: 09/06/2006, 08h33
  5. calcul de pente - circuit
    Par os2 dans le forum Physique
    Réponses: 8
    Dernier message: 02/12/2005, 21h07