Induction magnétique sur une spire
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Induction magnétique sur une spire



  1. #1
    invite4ea3b8ec

    Induction magnétique sur une spire


    ------

    bonjour,
    je prépare une présentation sur les portiques antivols, j'ai trouvé comme formule pour calculer la valeur de l'induction magnétique au niveau de l'étiquette antivol :



    Vic : tension seuil de fonctionnement : 2,2V
    Q : facteur de qualité : 28.4
    N : nombre de spires : 8
    s : surface d’une spire : 20,25 cm2
    ω : pulsation pour une fréquence de 8,2Mhz

    est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer l'origine de cette formule?

    merci d'avance

    -----

  2. #2
    invite6dffde4c

    Re : Induction magnétique sur une spire

    Bonjour.
    Je crois qu'il faudrait demander au coupable.
    À priori, le champ magnétique induit par le portique au niveau de l'étiquette n'a rien à vois avec la surface de l'étiquette. De plus il diminue quand le Q augmente. Surprenant. C'est peut-être le champ demandé par l'étiquette pour fonctionner.
    Donc c'est une formule pour un cas particulier et non une formule générale.
    Mes pouvoirs de clairvoyance s'arrêtent là.
    Au revoir.

  3. #3
    inviteb842e729

    Re : Induction magnétique sur une spire

    Manifestement c'est l'application de la loi de FAraday à N spires.
    Le champ semble supposé être pseudo-sinusoidal de pulsation w. et le facteur de Qualité semble être ici une sorte de facteur de surtension.
    j'ai un peu aidé ?
    dm

  4. #4
    inviteb842e729

    Re : Induction magnétique sur une spire

    De mémoire, la spire est refermé sur une sorte de condensateur, l'ensemble forme un circuit accordé résonant.
    Lorsque la caissière (excusez moi, l'hotesse de caisse) "démagnétise", elle dépolarise en fait le diélectrique du condensateur et désaccorde ainsi le circuit qui n'est plus résonnant... et on peut partir avec la marchandise
    dm

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite4ea3b8ec

    Re : Induction magnétique sur une spire

    merci beaucoup, ca doit etre Faraday en effet, par contre je ne comprends toujours pas le role de Q... comment le détermine t-on?

  7. #6
    inviteb842e729

    Re : Induction magnétique sur une spire

    De façon classique, je pense, le facteur de qualité d'un rlc série et (1/r)racine(L/C).
    dm

  8. #7
    invite4ea3b8ec

    Re : Induction magnétique sur une spire

    a votre avis, quelle est la capacité d'une telle étiquette?

  9. #8
    inviteb842e729

    Re : Induction magnétique sur une spire

    Arghhh!! quelques pico... sans garantie
    dm

  10. #9
    invite4ea3b8ec

    Re : Induction magnétique sur une spire

    je pensais prendre : C=30pF, L=5H et R=15
    est ce réaliste?

  11. #10
    inviteb842e729

    Re : Induction magnétique sur une spire

    oui ça me semble cohérent
    dm

  12. #11
    inviteb842e729

    Re : Induction magnétique sur une spire

    quoique le 15 ohm est un peu violent, plutot de l'ordre de ohm, on ajoute pas de résistance c'est celle des fils, donc même un ohm c'est beaucoup mais disons un ohm, donc Q de l'ordre de 1000, mouai....
    dm

  13. #12
    invite5637435c

    Re : Induction magnétique sur une spire

    Salut,

    la loi de Faraday indique qu'un conducteur électrique soumis à un flux magnétique variable , produit une force électromotrice e(t) à ses bornes sous la forme:



    On sait aussi que le flux magnétique représente la quantité de lignes de force du champ d'induction magnétique passant à travers la surface de l'enroulement:



    est le vecteur normal à la surface de l'antenne étiquette.

    Pour un champ magnétique sinusoïdal on a:



    et

    avec A la surface formée par une spire et N le nombre de spires.

    Ce qui donne:





    La valeur efficace de la tension induite est donc:



    Et

    si



    Q est le facteur de qualité qui dépend du circuit équivalent de l'étiquette, à cette fréquence le modèle équivalent sera une self et une résistance en série avec un condensateur en parallèle sur ce groupement.

    Q=X/R donc le rapport de la réactance équivalente sur la résistance.
    @+

  14. #13
    invite4ea3b8ec

    Re : Induction magnétique sur une spire

    merci beaucoup, aussi la tension seuil de fonctionnement ca représente quoi?
    la tension nécessaire au fonctionnement?

  15. #14
    inviteb842e729

    Re : Induction magnétique sur une spire

    la tension seuil, représente la tension mini qui déclenche le fonctionnement.
    dm

  16. #15
    invite4ea3b8ec

    Re : Induction magnétique sur une spire

    pour revenir au post de Hulk28 le correspond à la phase?
    pourquoi prendre ?
    et comment justifier l'introduction de Q ?

  17. #16
    inviteb842e729

    Re : Induction magnétique sur une spire

    non, l'angle thêta est l'angle entre le champ B et la normale de la spire.
    dm

  18. #17
    invite4ea3b8ec

    Re : Induction magnétique sur une spire

    oula, bien sur... désolé

  19. #18
    invite4ea3b8ec

    Re : Induction magnétique sur une spire

    comment justifier l'introduction de Q ?

    peut on dire : ?

  20. #19
    invite4ea3b8ec

    Re : Induction magnétique sur une spire

    Quel est le type de diélectrique d'une étiquette antivol?

  21. #20
    invite5637435c

    Re : Induction magnétique sur une spire

    Bonsoir,

    c'est un plastique thermoformé, par exemple du polyéthylène, du polystyrène, du polypropylène ou du polyester.
    @+

  22. #21
    invite4ea3b8ec

    Re : Induction magnétique sur une spire

    on m'a dit que pour détecter deux antivols l'un sur l'autre il existait des bancs lumineux, c'est un peu vague pour moi...
    qu'est ce qu'un banc lumineux?

  23. #22
    inviteaf93626b

    Re : Induction magnétique sur une spire

    Bonjour,
    Désolé pour ce up mais vu que le sujet correspondait
    (à faraday il y a un - mais pas grave)

    Création d'un courant d'induction dans l'antivol composé de R,L,C qui est excité à la bonne fréquence par le portique -> résonance en courant

    Après ce que je comprends pas c'est comment le portique détecte ça ? (le courant résonnant crée un champ magnétique spécifique variable qui crée alors un courant d'induction spécifique dans le portique ??)

    Merci d'avance

  24. #23
    invite6dffde4c

    Re : Induction magnétique sur une spire

    Bonjour.
    Je pense qu'il y a plusieurs solutions et probablement plusieurs systèmes.
    Une possibilité est de mesurer l'absorption d'énergie du circuit, qui modifie les pertes de la bobine du portique. Mais comme ces pertes peuvent avoir d'autres origines qu'un circuit antivol, cela demande probablement de mesurer les pertes à une autre fréquence proche de celle de l'antivol.
    On peut aussi détecter la modification de la distribution du champ ou, si on veut, mesurer l'émission du circuit dans une position et direction où celle du portique s'annule.
    Au revoir.

  25. #24
    invite9c7554e3

    Re : Induction magnétique sur une spire

    Citation Envoyé par Pythix Voir le message
    pour revenir au post de Hulk28 le correspond à la phase?
    pourquoi prendre ?
    et comment justifier l'introduction de Q ?
    je n'ai pas bien compris cela moi aussi.

    - est l'angle entre le champ B et la normal à la surface S

    - à toute les chances d'être différent de 1 non?

    Q est juste un coefficient de sécurité, non?

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