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calcul supports tuyauteries



  1. #1
    peillot

    calcul supports tuyauteries


    ------

    Bonjour,

    Je cherche la méthode pour effectuer le calcul des supports nécessaires au soutènement d'une tuyauterie d'eau de diamètre 200 mm.

    Pour les champions qui fréquentent ce site, c'est sûrement sans intérêt, sauf peut être à réviser les cours de la maternelle (sup.)...

    D'avance merci.

    http://forums.futura-sciences.com/im...ilies/help.gif

    -----

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  3. #2
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : calcul supports tuyauteries

    Bonjour, Peillot,
    Pourriez-vous nous en dire un peu plus sur votre installation d'eau courante.
    Longueur de la tuyauterie, les supports sont fixés sur ou dans quoi ?.
    Déjà quelque info pour appréhender le problème.
    Cordialement.
    Jaunin__

  4. #3
    peillot

    Re : calcul supports tuyauteries

    Bonjour et merci de votre intérêt.

    Un client réalise une installation de refroidissement de moteur (groupe électrogène). Le réseau de refroidissement doit à un moment traverser une rue couverte, en plafond. Le Bureau d'études va donc demander à mon client de fournir une note de calcul justificative, garantissant que les supports mis en place ne créeront aucun risque pour les véhicules circulant en dessous.
    Je n'aurai les détails que si je confirme à mon client être en mesure de lui fournir la note de calcul. D'habitude, je trouve sur internet assez d'informations pour me débrouiller (avec un travail de compilation des infos assez important), mais là !
    Merci d'avance.
    Pierre

  5. #4
    mécano41

    Re : calcul supports tuyauteries

    Citation Envoyé par peillot Voir le message
    ...c'est sûrement sans intérêt, sauf peut être à réviser les cours de la maternelle (sup.)...
    Bonjour,

    C'est tout sauf anodin! Ce genre de calcul est un travail de spécialiste car l'étude des supports fait partie de l'étude globale. Tout dépend des longueurs des tuyaux, des différences de température... La forme du cheminement de la canalisation est importante et conduit à la mise en place de lyres, compensateurs... La position des supports et le mode de fixation des tuyaux dessus dépend de tout cela. Si tout n'est pas pris en compte, la canalisation peut se briser ou les supports se casser ou se désolidariser du mur.

    N'étant pas spécialisé là-dedans, je ne saurais en dire plus...

    Cordialement

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    yiei

    Re : calcul supports tuyauteries

    il faut voir la longueur du tuyau, son poids avec liquide et après on pourra se diriger vers une solution. La vitesse à laquelle circule le liquide peut être un paramètre à prendre en compte.

  8. #6
    tianada

    Re : calcul supports tuyauteries

    Bonsoir,
    Votre calcul de tuyauterie fait appel à la aux calculs de résistance de matériaux. C'est très précis mais exigeant au niveau des données à fournir, notamment les plans de l'installation, la composition des matériaux à utiliser, la température d'utilisation des matériaux, la forme géométrique de la structure à utiliser, le niveau de sécurité exigé et surtout les fonds nécessaire alloués pour ce genre d'ouvrage.
    Sachez qu'il n'y a pas qu'une seule solution, et si la sécurité des personnes est en jeux, il faut faire très attention.
    Exprimé tel quel il n'y a aucune prise possible aux calculs qui sont possible à développer. Donnez nous un plan succint.
    Cordialement.

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  10. #7
    peillot

    Re : calcul supports tuyauteries

    Merci à tous,
    Merci de vos réponses et suggestions.
    Je décline auprès de mon client.
    Cordialement.
    Pierre

  11. #8
    geagea

    Re : calcul supports tuyauteries

    Citation Envoyé par peillot Voir le message
    Bonjour,

    Je cherche la méthode pour effectuer le calcul des supports nécessaires au soutènement d'une tuyauterie d'eau de diamètre 200 mm.

    Pour les champions qui fréquentent ce site, c'est sûrement sans intérêt, sauf peut être à réviser les cours de la maternelle (sup.)...

    D'avance merci.

    http://forums.futura-sciences.com/im...ilies/help.gif
    bonjour,

    pour le calcul de supportage de tuyauterie,il faut connaitre le poids propre de la tuyauterie,a voir si calorifuge,en fonction de la température,le fluide,et type de support,a savoir si ce sont des supports poids,butée longitudinale ou transversale,points fixes ou semi fixe,boite a ressort en fonction de la géométrie de la tuyauterie?
    Il est évident qu'une ligne chaude,se calcule en tenant compte de ces paramètres.Pour les lignes froides,le calcul est plus aisé.
    Vous pouvez vous référer au code de calcul:CODETTI

    cordialement

    géagéa

  12. #9
    feefayot

    calcul supports tuyauteries

    Bonjour,

    Je squatte ce topic pour poser, de même, une question en rapport avec le présent sujet. Je suis actuellement en stage. Et je dois effectuer le dimensionnement de tuyauteries véhiculant de l'eau à température ambiante et pression de 7 bars. J'ai modélisé mon tronçon de tuyauterie par une poutre biencatrée et j'ai calculé les contraintes aux extrémités. Etant supérieures aux contraintes admissibles, je dois mettre un supportage. C'est là que ça coince. Parce que le support met en compression ma tuyauterie et là je sais pas calculer l'effort ajouté.

    Si vous pouviez venir en aide à un étudiante en détresse

  13. #10
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : calcul supports tuyauteries

    Bonjour, Feefayot,
    Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
    Vous auriez quand même dû créer une nouvelle discussion, peut-être qu'un modérateur pourra la déplacer, sa création est de 2008.
    Bon, auriez-vous un croquis avec les dimensions de votre tuyau, la matière et je suppose que c'est de l'eau qui circule à l'intérieur.
    N'étant pas spécialiste, je suppose que le "supportage" c'est quelque chose qui vient en dessous de votre tuyau pour que ce dernier repose dessus.
    Maintenant je ne comprends pas bien cette phrase "Parce que le support met en compression ma tuyauterie et là je ne sais pas calculer l'effort ajouté."
    Cordialement.
    Jaunin__

    http://forums.futura-sciences.com/te...s-jointes.html

  14. #11
    geagea

    Re : calcul supports tuyauteries

    Citation Envoyé par feefayot Voir le message
    Bonjour,

    Je squatte ce topic pour poser, de même, une question en rapport avec le présent sujet. Je suis actuellement en stage. Et je dois effectuer le dimensionnement de tuyauteries véhiculant de l'eau à température ambiante et pression de 7 bars. J'ai modélisé mon tronçon de tuyauterie par une poutre biencatrée et j'ai calculé les contraintes aux extrémités. Etant supérieures aux contraintes admissibles, je dois mettre un supportage. C'est là que ça coince. Parce que le support met en compression ma tuyauterie et là je sais pas calculer l'effort ajouté.

    Si vous pouviez venir en aide à un étudiante en détresse
    bonjour,
    pourquoi voulez vous encastrer les appuis de votre tuyauterie,pour connaître les écartement des supports,c'est fonction du diamètre de tuyauterie en pouce,et cela varie aussi si la tuyauterie est calorifugée
    si l'eau a une température de service ambiante de 25°,le calcul de la tuayterie se fera a 50°?Il faut tenir compte de la dilatation,sachant que delta= Fx L/Sx E loi de Hoocke.Vous allez avoir des supports poids,la dilatation va engendrer un effort de frottement,pour informattion aciar sur acier: mu=0,30, acier sur béton:mu=0,41.Il n'est pas nécessaire de prévoir une lyre de dilatation,a moins que le réseau soit supérieur a50m,soit cas exceptionnel.Pour les distances entre suppprts: pour du 2 poucese=4m,pour du 6 pouces=8m,pour du 8 pouces=10m,pour du 10 pouces=10m,pour du 12 pouces=12m,pour du 14 pouces= 12m.D'autre part il faut voir le tracé de votre ligne,prévoir une pente,et si votre ligne peut avoir une lyre naturelle,par le bais des changements de direction(calcul de la souplesse du réseau)Il est bien évident que si votre ligne descend verticalement avec des branches hirizontales,il faudra disposer des boites a ressort,en fonction du coefficent de raideur k=P/f avec f,la flèche et P ,la charge verticale au droit du support a ressort.Si votre réseau est horizonatl(avec une faible pente) le calcul se fait comme une poutre continue(avec charge totale(poids propre+ eau)Il faudra calculer la flèche.
    Si votre réseau a des tronçons brisés,le calcul est plus compliqué(passage machine). Il est difficile d'analyser votre tuauterie,sans schéma.En général,le tuyauteur trace une isométrie de la ligne,avec ces supports.

    cordialement

    géagéa

  15. #12
    geagea

    Re : calcul supports tuyauteries

    Citation Envoyé par geagea Voir le message
    bonjour,
    pourquoi voulez vous encastrer les appuis de votre tuyauterie,pour connaître les écartement des supports,c'est fonction du diamètre de tuyauterie en pouce,et cela varie aussi si la tuyauterie est calorifugée
    si l'eau a une température de service ambiante de 25°,le calcul de la tuayterie se fera a 50°?Il faut tenir compte de la dilatation,sachant que delta= Fx L/Sx E loi de Hoocke.Vous allez avoir des supports poids,la dilatation va engendrer un effort de frottement,pour informattion aciar sur acier: mu=0,30, acier sur béton:mu=0,41.Il n'est pas nécessaire de prévoir une lyre de dilatation,a moins que le réseau soit supérieur a50m,soit cas exceptionnel.Pour les distances entre suppprts: pour du 2 poucese=4m,pour du 6 pouces=8m,pour du 8 pouces=10m,pour du 10 pouces=10m,pour du 12 pouces=12m,pour du 14 pouces= 12m.D'autre part il faut voir le tracé de votre ligne,prévoir une pente,et si votre ligne peut avoir une lyre naturelle,par le bais des changements de direction(calcul de la souplesse du réseau)Il est bien évident que si votre ligne descend verticalement avec des branches hirizontales,il faudra disposer des boites a ressort,en fonction du coefficent de raideur k=P/f avec f,la flèche et P ,la charge verticale au droit du support a ressort.Si votre réseau est horizonatl(avec une faible pente) le calcul se fait comme une poutre continue(avec charge totale(poids propre+ eau)Il faudra calculer la flèche.
    Si votre réseau a des tronçons brisés,le calcul est plus compliqué(passage machine). Il est difficile d'analyser votre tuauterie,sans schéma.En général,le tuyauteur trace une isométrie de la ligne,avec ces supports.

    cordialement

    géagéa
    d'autre part ,les supports poids ne sont pas rigides a la tuyauterie,c'est un support,avec collier non serré(collier avec tuyauterie) le support est du type HEA,ou IPE,ou UPN,ou UPE,ou UAP,ou cornière,selon les sollicitations sur les supports
    cordialement
    géagéa

  16. Publicité
  17. #13
    feefayot

    Re : calcul supports tuyauteries

    Bonsoir,

    Tout d'abord merci pour vos réponses. Après re-lecture, de mon précédent message, je me rends compte qu'il ne brille pas par sa clarté.

    Mon raisonnement était le suivant: j'ai une ligne de tuyauterie, que j'ai modélisé en un troçon droit pour simplifier. C'est pour ça que je n'ai pas joins les isométries. A l'aide du codeti, j'ai calculé les contraintes aux extrémités. J'ai pris en compte: le poids de l'eau qui circule dans les tuyaux, le poids du tuyaux et la pression.

    Mes calculs montrent que j'ai besoin de supportage. Mais là je sais absolument pas comment m'y prendre. Je trouve rien dans le codeti ou rccm. J'ai juste besoin qu'on me guide sur la demarche à suivre.

  18. #14
    geagea

    Re : calcul supports tuyauteries

    Citation Envoyé par feefayot Voir le message
    Bonsoir,

    Tout d'abord merci pour vos réponses. Après re-lecture, de mon précédent message, je me rends compte qu'il ne brille pas par sa clarté.

    Mon raisonnement était le suivant: j'ai une ligne de tuyauterie, que j'ai modélisé en un troçon droit pour simplifier. C'est pour ça que je n'ai pas joins les isométries. A l'aide du codeti, j'ai calculé les contraintes aux extrémités. J'ai pris en compte: le poids de l'eau qui circule dans les tuyaux, le poids du tuyaux et la pression.

    Mes calculs montrent que j'ai besoin de supportage. Mais là je sais absolument pas comment m'y prendre. Je trouve rien dans le codeti ou rccm. J'ai juste besoin qu'on me guide sur la demarche à suivre.
    bonjour,
    en effet c'est simple,du fait que votre tuyauterie est linéaire.Vous dites que le calcul démontre qu'il faut un support ou plusieurs.Je présume que vous devez avoir une flèche non négligeable.Il faut disposer de supports poids,c'est a dire que votre support reprend que le poids propre de la tuyauterie,et la sucharge(eau),c'est comme si vous deviez calculer une poutre sur ar exemple 3 appuis,le moment en appui vaut px l²/8,les réaction du premier support est de: pxl/2-Moment sur appui/l,l'appui du milieu est égal a (pxl/+Moment sur appui/l)x2 et le 3° appui est égal au premier appui,dans le cas ou les longueurs entre appuis sont égaux,le moment en travée est simple a calculer soit pxl²/-M/2 du fait que l'on calcule le moment en travée a l/2.
    Si votre tuyauterie est sur 4 appuis de distance égale,le moment moment maxi aux appuis est égal a pxl²/10,la réaction du 1° appui et le dernier est égal à: pxl/2-M/l avec M= pxl²/10 et le 2°et 3° appuisdécoulent en faisant la charge totale sur la longueur du tronçon- les réactions du 1° et 4° appuis,cela peut se démontrer.Dans le cas ou les travées sont inégales,il faut recourir aux méthodes de calcul(type Clapeyron,Cross,méthode des forces).Si vous avez de la dilatation,du tronçon,il ne faut pas bloquer,la tuyauterie reposera sur le support,muni de colliers non serrés,et vous allez avoir un effort de frottement,acier sur acier0,30 soit Ph= Vx 0.3 repris par le support,et de ce fait vous allez avoir un moment en pied de support,peut être négligeable(à voir par le calcul) la base du support aura une platine d'embase,avec éventuellement calage'type peignes,et chevilles type HILTI,ou FISCHER,SPIT FIXE).

    cordialement

    géagéa

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