Thévenin

[invite6d04eabb]

bonjour
je ne reussis pas à résoudre les exos 2 et 4 de la fiche d'exos en piece jointe. il faut trouver le générateur de thévenin équivalent.
si qq'un pouvait me débloquer ce serait sympa.
je reussis dans des cas simples mais quand ca se complique dur dur...
pour le transistor j'ai trouvé dans un bouquin un schéma équivalent mais ça ne me menait nul part et pour le 2eme j'ai essayé de réarranger le circuit pour avoir le point A a droite et le point B a gauche pour me ramener a qq'c d'habituel mais sans succés
merci
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[pephy]

bonjour
pour le n°2 il suffit de mettre 2 générateurs de tension de même fém E, avec un point commun en D par exemple;l'un alimente le pont diviseur R1/R2 l'autre le pont R3/R4
pour le n°4 çà doit marcher avec un schéma équivalent simplifié du transistor

[invite6d04eabb]

bonjour
pour le n°2 il suffit de mettre 2 générateurs de tension de même fém E, avec un point commun en D par exemple;l'un alimente le pont diviseur R1/R2 l'autre le pont R3/R4
pour le n°4 çà doit marcher avec un schéma équivalent simplifié du transistor

désolé mais je n'ai pas trop compris les explications pour l'exo 2
merci quand meme pour la réponse

[invite166a8317]

Bonjour,

Il faut d'abord que tu trouve R.

Pour cela tu doit annuler la source idéale de tension c'est à dire la remplacer par un fil électrique.
Ensuite il ne te reste plus qu'à trouver la résistance équivalente du dipôle AB.

Ensuite il faut que tu trouve U₀. et donc annuler l'intensité qui sort de B, c'est déjà fait sur le dessin.

Pour cela le potentiel à gauche sera appelé Vc
Tu as

Vc-Vb = E (R1/R1+R2) diviseur de tension
Vc-Va = E (R'1/R'1+R'2) idem

désolé pour les notations mais j'ai pas le schéma en face des yeux.

d'ou Vb-Va = ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6d04eabb]

ok merci j'ai reussi l'exo 2 grace a to aide ; par contre je bute toujours sur l'exo4 avec le transistor si qq'un a une correction ce serait sympa

[b@z66]

ok merci j'ai reussi l'exo 2 grace a to aide ; par contre je bute toujours sur l'exo4 avec le transistor si qq'un a une correction ce serait sympa

Il est effectivement plus complexe mais le principe reste le même. Tu dois utiliser le schéma petit-signaux du transistor(avec tous les paramètres du modèle que l'on t'a conseillé) pour pouvoir appliquer le théorème de Thévenin(uniquement valable pour les systèmes linéaires). Tu considères ce nouveau dipôle comme si tu pouvais brancher entre ses bornes A et B une charge, c'est à dire en en parallèle sur R1. Le plus simple, ici, semble rester de calculer la tension de Thévenin mais la difficulté ici me décourage un peu de te mâcher le travail.

[invite6d04eabb]

ok c sympa de m'aiguiller je vais rebosser en utilisant ce que tu m'as dit

[b@z66]

ok c sympa de m'aiguiller je vais rebosser en utilisant ce que tu m'as dit

En fait, la tension de Thévenin est nulle dans le 4) puisque l'on supprime la source de tension pour étudier le schéma en petits-signaux. Il ne reste donc, dans ce cas, plus que la résistance à déterminer, à moins que ton professeur est juste voulu tendre un petit piège en incorporant un élément non-linéaire(le transistor) afin de vérifier que vous connaissiez bien les limites d'application du théorème.

[stefjm]

En fait, la tension de Thévenin est nulle dans le 4) puisque l'on supprime la source de tension pour étudier le schéma en petits-signaux. Il ne reste donc, dans ce cas, plus que la résistance à déterminer, à moins que ton professeur est juste voulu tendre un petit piège en incorporant un élément non-linéaire(le transistor) afin de vérifier que vous connaissiez bien les limites d'application du théorème.

Si petit signaux, bien veiller à ne pas éteindre les sources commandées.
Il y en a forcément avec un transistor.

[invite6d04eabb]

merci pour vos réponses mais j'y arrive pas c un exo donné en 1ere STI pfffff