Vitesse d'entraînement

[invite18e20825]

bonjour,
j'ai quelques problèmes à comprendre la vitesse d'entrainement , plus particulièrement quand 2 repères R et R' n'ont pas la même origine .
Ce que j'ai compris : si même origine , on dérive les vecteurs unitaires.
Si pas même origine :
on a fait 2 d'exercices et on n'a pas fait la même méthode.
CAS 1 : O' Tourne autour de O , Translation circulaire
Un mobile M bouge le long de l'axe y'. OM = OO' + O'M . Donc en fait pour trouver la vitesse d'entrainement on a dérivé les vecteurs unitaires de OO' . Pourquoi ? les vecteurs unitaires restent les mêmes , car translation circulaire ?

CAS 2: un point est sur la roue et la roue avance
OM= OC+CO'+CM = Rwt i + Rj + ( -Rsin(wt)i - Rcos(wt)j ) ( R le rayon du cercle )
Pour Ve on a dérivé CO+CO' : OK Mais la on a pas dérivé les vecteurs unitaires , on a juste dérivée Rwt en fonction du temps ....
( i et j sont en vecteurs )
On dérive quoi en fait ? vecteurs unitaires ou je sais pas quoi

Merci
cordialement
-----

[calculair]

Bonjour,

Je vous joint un petit document que j'ai fait sur la composition des vitesses et accelerations

[invite18e20825]

salut calculair , merci pour la réponse .
je pense avoir compris , ça me perturbe quand 2 référentiels n'ont pas la même origine , dans 90% des exercices , c'est une origine commune.
Donc si j'ai bien compris : pour la vitesse d'entraînement , on fait

et le , on dérive juste par rapport au temps , pas de dérivée de vecteurs unitaires , c'est bien çà ?
merci de vos réponses
cordialement

[calculair]

salut calculair , merci pour la réponse .
je pense avoir compris , ça me perturbe quand 2 référentiels n'ont pas la même origine , dans 90% des exercices , c'est une origine commune.
Donc si j'ai bien compris : pour la vitesse d'entraînement , on fait

et le , on dérive juste par rapport au temps , pas de dérivée de vecteurs unitaires , c'est bien çà ?
merci de vos réponses
cordialement

Le referentiel O' est absolument fixe avec ses vecteurs unitaires immobiles

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite18e20825]

re
euu immobile ? dans le cas 2 , oui , mais dans le cas 1 , on a un translation circulaire donc O' bouge
cordialement

[calculair]

re
euu immobile ? dans le cas 2 , oui , mais dans le cas 1 , on a un translation circulaire donc O' bouge
cordialement

bonjour,

Mes notations ne sont pas liées à ton exemple:

mon repère 0' est un repère absolu et fixe

le repère 0 est un repère mobile

Le point M est le mobile

Le vecteur O'M repère le mobile dans le repère absolu
sa derivée est donc la vitesse absolue

Les 2 premiers termes correspond au deplacement du repère mobile, le 2° traduit le fait de la rotation du repère mobile.

Le dernier teme correspond à l'expression de la vitesse mesurée dans le repère mobile

[calculair]

bonjour
Dans ton cas c'est le repère " ' " qui est mobile, et chez moi c'est le contraire

Mille et une excuses............

[invite18e20825]

ah d'accord merci de ta réponse