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Gaz parfait+moyenne quadratique



  1. #1
    Jack Burner

    Gaz parfait+moyenne quadratique


    ------

    Bonjour à tous , comment a-t-on su qu'il fallait utiliser la moyenne quadratique pour la vitesse quadratique moyenne des gaz ?

    Merci à l'avance


    Fabien

    -----

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  3. #2
    gatsu

    Re : Gaz parfait+moyenne quadratique

    Citation Envoyé par Jack Burner Voir le message
    Bonjour à tous , comment a-t-on su qu'il fallait utiliser la moyenne quadratique pour la vitesse quadratique moyenne des gaz ?

    Merci à l'avance


    Fabien
    salut,

    Parce que, comme le gaz est supposé isotrope (aucune direction privilégiée), alors la vitesse moyenne doit être nulle (même probabilité d'aller à droite ou à gauche, en haut ou en bas etc...), il faut donc regarder la moyenne de la norme au carré de la vitesse (ou de la norme) pour avoir une quantité non nulle non renseignant in finie sur l'energie du cinétique du gaz, d'où le théorème d'equipartition de l'energie.
    "Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck

  4. #3
    stefjm

    Re : Gaz parfait+moyenne quadratique

    Citation Envoyé par gatsu Voir le message
    ...il faut donc regarder la moyenne de la norme au carré de la vitesse (ou de la norme) pour avoir une quantité non nulle non renseignant in finie sur l'energie du cinétique du gaz, d'où le théorème d'equipartition de l'energie.
    Je crois que le "donc" n'est pas évident à saisir.
    Pourquoi ne pas considérer la norme de la vitesse tout simplement?
    Réponse partielle ici: http://forums.futura-sciences.com/ph...ml#post2083136
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  5. #4
    Jean_Luc

    Re : Gaz parfait+moyenne quadratique

    Salut,

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Je crois que le "donc" n'est pas évident à saisir.
    Pourquoi ne pas considérer la norme de la vitesse tout simplement?
    Réponse partielle ici: http://forums.futura-sciences.com/ph...ml#post2083136
    Ben parce que l'énergie (cinétique ici) est proportionnelle à la vitesse au carré, non ? Enfin, l'explication de gastu me semble plutôt claire.

    A+ et bonnes fêtes.
    L'Univers est fini. Ah bon déjà ?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    stefjm

    Re : Gaz parfait+moyenne quadratique

    Citation Envoyé par Jean_Luc Voir le message
    Ben parce que l'énergie (cinétique ici) est proportionnelle à la vitesse au carré, non ? Enfin, l'explication de gastu me semble plutôt claire.
    C'est plus clair en rappelant que l'énergie dépend de la vitesse au carré.
    C'est le "donc" évident qui m'a fait tiqué:

    Bien sûr que c'est "évident" pour quelqu'un qui sait, que, lorsque le moment d'ordre 1 (moyenne) est nul, on va regarder le moment d'ordre 2 (moyenne quadratique).

    Mais quand on ne le sait pas, on se demande assez naturellement pourquoi on ne considère pas la moyenne du module de la vitesse et pourquoi on n'élève pas au carré après avoir pris la moyenne du module.

    Je n'ai jamais trouver cela si "évident" que cela jusqu'au jour où j'ai entendu parlé de la relation de Parceval.

    Cordialement.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  8. #6
    gatsu

    Re : Gaz parfait+moyenne quadratique

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    C'est plus clair en rappelant que l'énergie dépend de la vitesse au carré.
    C'est le "donc" évident qui m'a fait tiqué:
    Bien sûr que ce n'est pas évident et je n'ai pas prétendu que ça l'était, c'est pour ça que j'ai d'ailleurs rajouté entre parenthèses "ou de la norme" puis j'ai ajouté "energie cinétique" pour justifier le fait qu'on prenait finalement la moyenne quadratique.
    "Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck

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