resonance en tension RLC serie

[invite6243ff93]

bonjour
j'essaie de suivre la démo de mon bouquin permettant de retrouver la courbe représentant le déphasage en fonction de la pulsation pour un circuit RLC serie en m'interessant à la resonance de la tension aux bornes du condensateur.
c'est le déphasage de la tension aux bornes du condensateur para rapport à l'excitation sinusoidale

j'ai la bonne expression du déphasage mais quand je trace la courbe en l'utilisant j'ai des incohérences.

si qq'un voit mes erreurs ....

merci

http://img17.imageshack.us/img17/720...nanceuc012.jpg
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[LPFR]

Bonjour.
Dire que l'argument d'un nombre complexe est arctg(Im/Re) est un piège à gogos.
Par exemple, les nombres complexes (1, 1) et (-1, -1) n'ont pas le même argument alors qu'ils donnent la même arctg.
Ce qui est imparable est de dessiner le nombre sur le plan complexe. Si vous faites le dessin, vous trouverez que la phase de la tension passe de zéro pour les basses fréquences à –pi/2 pour la résonance et à –pi pour les fréquences élevées.
Au revoir.

[invite6243ff93]

Ce qui est imparable est de dessiner le nombre sur le plan complexe. Si vous faites le dessin, vous trouverez que la phase de la tension passe de zéro pour les basses fréquences à –pi/2 pour la résonance et à –pi pour les fréquences élevées.

je reussis pas à conclure pour w=0 et w = w0 par contre pour w tend vers + infini je ne comprends pas comment le plan complexe m'aide

car en remplacant dans l'expression -arg (1 - w2/wo2 + j w/Qwo),
w par + infini j'ai en fait -arg (-INF + jINF) où INF = infini
et là je bloque

merci

[LPFR]

Re.
Vous avez deux solutions: vous prenez une feuille de papier très, très grande ou vous prenez une feuille normale et vous dites le point en question se trouve quelque par dans cette direction là. Cela doit vous suffire pour trouver l'argument.

PS: avez vous remarqué que vos deux INF ne sont pas identiques et qu'il y a un "plus grand" que l'autre?
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6243ff93]

ok je pense avoir compris

pour vérifier
si je tombe en limite sur

arg (R + j*+INF) je dis que c'est +pi/2

ou arg (R-jINF) je dis que c'est -pi/2 ?

[LPFR]

Re.
OK. Je suis d'accord.
A+

[invite6243ff93]

bonjour
je suis en train de resoudre un exo de prépa PCSI et je bloque pour calculer un déphasage phi
j'arrive à l'expression phi= arg(R-jLw) - arg (R+jLw)
je connais les valeurs de R; L et w
je suis tenté de prendre les "arctan"
mais je me souviens du conseil de LPFR il y a qq temps


"Dire que l'argument d'un nombre complexe est arctg(Im/Re) est un piège à gogos.
Par exemple, les nombres complexes (1, 1) et (-1, -1) n'ont pas le même argument alors qu'ils donnent la même arctg.
Ce qui est imparable est de dessiner le nombre sur le plan complexe"

mes questions sont:
1) "comment m'en tirer avec le plan complexe) étant donné que les chiffres a utiliser sont peu pratiques?

2)une correction d'un livre me dit que je peux utiliser arctanb/a où z=a+jb si a>0 ce qui serait le cas ici non?

merci

[invite6243ff93]

désolé ce que j'ai écrit n'a pas a etre ici j'ai fait une fausse manip

[stefjm]

Bonjour,
phi= arg(R-jLw) - arg (R+jLw)
Le premier varie de 0 à -90°.
Le second de 0 à +90°.
Donc en faisant la différence, votre phi varie de 0 à -180°.
Atan est une fonction emmerdante en raison de sa périodicité : Elle fait des sauts (discontinuités) alors que la fonction argument est continue.
Il faut donc faire bien attention pour recoller les morceaux.
Cordialement.

Edit :

désolé ce que j'ai écrit n'a pas a etre ici j'ai fait une fausse manip

Trop tard!