Vitesse selon référentiel
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Vitesse selon référentiel



  1. #1
    parousky

    Vitesse selon référentiel


    ------

    Bonjour, j'étudie une situation qui me pose problème. Soit deux trains A et B. Lorsque A et B se déplace parallèlement à la même vitesse, ils sont immobiles l'un par rapport à l'autre. Si vA = 2vB, alors le train A se déplace deux fois plus vite que B. Mais si ils se déplacent à des vitesses différentes et que leur mouvement ne sont pas parralèles. Par exemple, s'ils forment un angle de 45°, à quelles vitesses se déplacent-ils l'un par rapport à l'autre ?

    -----

  2. #2
    invite1f022528

    Re : vitesse selon référentiel

    Bonjour,

    Je te conseil d'étudier ton problème d'un point de vue vectoriel. Considère que les vitesses sont des vecteurs :
    Si les trajectoires des trains sont parallèles, alors, les vecteurs sont colinéaires. La vitesse de A par rapport à B est donc Va(vecteur)-Vb(vecteur) = Va(norme)-Vb(norme)

    Par contre, si les trajectoires ne sont plus parallèle, il faut faire une some vectorielle (Théorème de Chasles) :
    Va(vecteur)-Vb(vecteur)=Va(vecteur)+(-Vb(vecteur)).
    Dans ce cas, tu peux résoudre soit géométriquement : avec une figure
    soit analitiquement : en projetant sur des axes cartésien (x et y) que tu choisis bien.

    J'espère que je suis clair.

    A bientot

  3. #3
    invitea774bcd7

    Re : vitesse selon référentiel

    On attache un référentiel à A tel que Va soit suivant e_y (par exemple)
    Dans ce référentiel, on a Va=(0,Va) et Vb=(Vb Cos(theta),Vb Sin(theta))
    Le vecteur vitesse instantanée de B par rapport à A est Vb-Va=(Vb Cos(theta),Vb Sin(theta)-Va). La valeur de cette vitesse instantanée est la norme |Vb-Va|.

  4. #4
    parousky

    Re : vitesse selon référentiel

    A quoi correspond theta ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee57d2d28

    Re : vitesse selon référentiel

    bonjour,

    Citation Envoyé par parousky Voir le message
    A quoi correspond theta ?
    ben l'angle !

  7. #6
    parousky

    Re : vitesse selon référentiel

    Je sais bien, mais par quels segments est-il formé cet angle ?

  8. #7
    verdifre

    Re : vitesse selon référentiel

    bonjour,
    cet angle n'a qu'un lointain rapport avec les trajectoires, autrement dit tu ne peux le connaitre uniquement a partir du tracé des rails sur une carte. Il te faut aussi la valeur de la vitesse.
    c'est un probleme de triangle, en connaissant juste deux directions tu n'as pas assez de données pour determiner le 3éme coté.
    ce triangle, c'est celui que tu resouds en faisant une somme ou une difference vectorielle.
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  9. #8
    invitea774bcd7

    Re : vitesse selon référentiel

    Citation Envoyé par parousky Voir le message
    Je sais bien, mais par quels segments est-il formé cet angle ?


    C'est toi qui a ouvert ce sujet et parlé d'angle entre deux trajectoires… Pas moi…

  10. #9
    parousky

    Re : vitesse selon référentiel

    Ah oui c'est pas faux !

  11. #10
    parousky

    Re : vitesse selon référentiel

    Guerom00, tu disais que la vitesse de B par rapport à A est égale à Vb - Va. Cela veut dire que deux trains se déplaçant à des vitesses égale mais avec théta = 45° seraient immobiles l'un par rapport à l'autre ?

  12. #11
    verdifre

    Re : vitesse selon référentiel

    bonjour
    cette relation est à prendre vectoriellement
    tu peux aussi imaginer deux trains se deplacant sur des voies perpendiculaires
    en commencant par deux trains à la même vitesse (en norme) et puis un des deux trains arrétés
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

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