Un solide soumis à deux forces

[GrosNoobDu94]

c juste qui me rend fou alors si vous plait aidé moi ! plz !

énoncé :
un solide de poid P=0.60 N est soumit a l'action de deux ressorts verticaux identiques R1 et R2. leur constante de raideur a pour valeur K=15.0 N.m.
quelle sont, à l'équilibre, les longeurs respectives L1 et L2 des ressort R1 et R2 ?

PETIT SHEMA XD^^


__________________
I l
I l L1
I l
o
I l L2
_________I__l_______

bon c pas jolie mais sa représente les ressort et le solide ( les I majuscule represente le ressort et le O represente le solide entre les deux)
donnés:
- L1 + L2 = 40 cm
- les deux ressort ont une longueur supérieure a leur longueur à vide.

jai commencé deja a dire que le systeme était en équilibre cela veut dire que la somme des force est nul donc F1(force de R1) = F2(force de R2) + P(poids du solide)

a partir de la on peut faire un systeme :

L1+L2 = 0.04 m

et a partir de la formule du ressort F1= llL1-L0llxk
on peut écrire ll L1-L0llxk=llL2-LOllxK + P

ce qui me tue ce que je sait pas la valeur de LO et que je n'est aucune formule pour la calculer car si je continue je suis perdu!

merci de votre gentillesse pour me répondre !
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[GrosNoobDu94]

bon le shema a bug ^^

[inviteaccb007d]

Bonjour,

Est ce que la longueur totale de deux ressorts (L1 + L2 = 2L0) est toujours constante dans ton exercice ?

[Fanch5629]

Une piste : réécrire la somme des forces sans les valeurs absolues ...

Bon courage.

[A voir en vidéo sur Futura]

[GrosNoobDu94]

moi il me dise L1 + L2 = 40 cm , il ne me dise pas de 2LO

et puis pour fanch :
kl1- kl01 = kl2-kl02 + p
kl1- kl02- 2(kl01+ kl02)= P
kl1- kl02- K(l01+ kl02)=0.6
k(l1- l2- 2l0) = 0.6
l1- l2- 2l0= 0.6/15
l1-l2-2l0=0.04

la je me retrouve a 3 inconnue ! je sais pas koi faire ! LOl jui nul en physique vous voyer !

[inviteaccb007d]

La force de raideur de ton premier ressort (en haut) est [ressort détendu (L1 >L0) ] F1 = k (L1 -L0) ez

La force de raideur de ton 2eme ressort (en bas) est comprimé (L2 < L0) donc F2 = k(L0-L2) ez

Et le poids vaut P = - mg ez

Donc a l'équilibre : F1 + F2 + P = 0

A toi d'exprimer le reste, attention tes 2 ressorts sont identiques donc les constantes de raideurs sont identiques ainsi que les longueurs à vide. Normalement dans ton calcul précédent tu ne dois plus obtenir de L0.

[GrosNoobDu94]

ah !! ah!! faute de signe ! ok merci fanch XD^^ ! et de redaction aussi ! LOl

kl1- kl01 = kl2-kl02 + P
kl1- kl01- (kl2- kl02)= P
kl1- kl01- K(l01+ kl02)=0.6
k(l1- l2)= 0.6
l1- l2= 0.6/15
l1-l2=0.04

ok sa c bon jai fait maisi l ya un petit probleme tu vois car d'apres les donées
l1+l2 =0.04
et dinc d'apres le systeme que jai
l1+l2=0.04
l1-l2=0.04

cela signifie que :
l1=0.04 et que l2=0

mais l2 ne peut pas etre égale a 0 ??et puis je sias pas comment faire pour démontrer que le ressort est inférieure a 0 pour R2 , et supérieure a 0 pour R1

[GrosNoobDu94]

ah !! ah!! faute de signe ! ok merci fab XD^^ ! et de redaction aussi ! LOl

kl1- kl01 = kl2-kl02 + P
kl1- kl01- (kl2- kl02)= P
kl1- kl01- K(l01+ kl02)=0.6
k(l1- l2)= 0.6
l1- l2= 0.6/15
l1-l2=0.04

ok sa c bon jai fait maisi l ya un petit probleme tu vois car d'apres les donées
l1+l2 =0.04
et dinc d'apres le systeme que jai
l1+l2=0.04
l1-l2=0.04

cela signifie que :
l1=0.04 et que l2=0

mais l2 ne peut pas etre égale a 0 ??et puis je sias pas comment faire pour démontrer que le ressort est inférieure a 0 pour R2 , et supérieure a 0 pour R1

[GrosNoobDu94]

a non non non ! dsl c des connerie ! je me suis tromper sur le systeme javais pas remarquer que la tension du ressort R2 se dirigait vers le haut !

donc si tu me dit est juste alor :
F1+F2=P
kL1-KL0+KL0-KL2=0.6
KL1-KL2= 0.6

donc L1-L2 =0.04

ces donées jpeut faire un systeme
L1-L2=0.04
L1+L2=0.04

mais la probleme car
L1=0.04 et L2=0.0(Oh LOl un ressort ne peut pas etre égale a 0 puisqu'il est la).
je sais pas pour vous , mais moi sa me rend completement fou !XD^^

[GrosNoobDu94]

bon ba je sais pas mais c bizard un ressort ne peut pas mesurer 0 cm !

[invite2121c196]

bastien si tu obtient ce résultat c'est peut-être parce que le ressort R2 est comprimé par la masse m de l'objet jusqu'à qu'il atteigne l2=0.
tu l'auras compris la longueur de L2 dépend de la masse m de l'objet.
alors c'est vrai que physiquement c'est impossible mais la c'est plus un problème mathématique...
koulimakak

[invite2121c196]

donc tu px utiliser une limite (comme en math) pour dire qu'il est tout de même supérieur à 0 comme c'est dit dans l'énoncé...

[invite2121c196]

donc tu px utiliser une limite (comme en math) pour dire qu'il est tout de même supérieur à 0 comme c'est dit dans l'énoncé...

alors heu bon travail heu bastien et que heu la bureau powa soit avec toaa heu

[invite2121c196]

ou sinon tu dis que c'est infiniment petit...

[GrosNoobDu94]

o nouzs dit dans les donnée que les deux ressort sont supérieure a L0


arrete de dire de la merde c bon j'ai compris ! Lol probleme de conversion 40 cm sa fait 0.04 m lol sa fait 0.4 m