Théoreme de millmann , correction incomprehensible

[inviteb6ddb86f]

Bonjour ! Comme vous le voyez je desespere, j'ai un exo qui parait pourtant facile mais la correction , je ne la comprend pas
J'ai pourtant appliqué 100fois millmann avant mais là je ne pige pas

Je joint le sujet, le but est de determiner i, courant qui traverse R1 en fonction de e1 e2 et R0

Par millamann au noeud N je comprends, mais le problème c'est qu'au noeud A ils tirent de millmann

(e2/R0)+(us/R) - i
--------------------- =Va=V+
(1/R)+(1/R0)

Il me parait pourtant évident que c'est


(e2/R0)+(us/R)
--------------------- =Va=V+ !!!!!
(1/R)+(1/R0)+(1/R1)

D'autre part n'ai-je pas le droit de dire que V+=Va= R1i puisqu'on retourne à la masse ! ??

Merci infiniment !!!!
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[inviteb6ddb86f]

help plz !!
Chu en pleine revision de DS pour lundi et j'ai bloqué dessus au moins 1h je peux pas laisser ça en suspend!

[invite60be3959]

help plz !!
Chu en pleine revision de DS pour lundi et j'ai bloqué dessus au moins 1h je peux pas laisser ça en suspend!

Bonsoir,

J'ai réussi à résoudre le problème, mais à condition qu'il n'y ait aucun courant qui sorte de l'aop. Je ne me rappel plus si c'est le cas ?

[inviteb6ddb86f]

malheureusement si , il y a des courants de l'ordre de qques mili amperes qui sortent (snif)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite60be3959]

malheureusement si , il y a des courants de l'ordre de qques mili amperes qui sortent (snif)

En fait je viens de me rappeler que l'on peut négliger ce courant. D'ailleurs on ne pourrait pas appliquer Millman au point A si ce n'était pas le cas.
Je n'ai pas utiliser Millman, je me suis contenter de lois des mailles(ça revient au même). En appelant i1 et i2 les courants qui sortent de E1 et E2 on obtient 2 équations :

E1 - R0i1 - Ri1 - Us = 0

E2 - R0i2 - R1i = 0

et on a également :

i = i1 + i2 et Us = Ri1 + R1i

Avec ces 4 quatres équations on peut en déduire l'expression de i.

[inviteb6ddb86f]

le probleme c'est qu'on nous a appris qu'il fallait surtout ne jamais les negliger, et de plus le bouquin applique coute que coute millmann en A (d'ailleurs il est bel et bien possible de l'appliquer pourtant!) et le but est de trouver i= (e2-e1)/r0 or avec les 4equations on obtient du R1 qui reste !
Ma question portait surtout sur l'application de millmann !

[invite92b6e5eb]

D'autre part n'ai-je pas le droit de dire que V+=Va= R1i puisqu'on retourne à la masse ! ??

Je pense que tu as bien le droit de dire ça. Pourquoi ca n'irait pas ?

Par millamann au noeud N je comprends, mais le problème c'est qu'au noeud A ils tirent de millmann

(e2/R0)+(us/R) - i
--------------------- =Va=V+
(1/R)+(1/R0)

Il me parait pourtant évident que c'est


(e2/R0)+(us/R)
--------------------- =Va=V+ !!!!!
(1/R)+(1/R0)+(1/R1)

Justement en posant i=Va/R1 on peut montrer que les 2 formules sont équivalentes :



donc

donc

donc

donc

Mais si ton but est de trouver i, je pense qu'il faut garder la formule du livre (par contre il me parait effectivement difficile de la deviner si on ne sait pas ce qu'il faut trouver )

Bonnes révisions

[inviteb6ddb86f]

ah ok !!!!!!!!!!!!!!

Effectivement ! C'est très bizarre comme façon d'appliquer millmann !!

Merci beaucoup je suis soulagé !!

[invite92b6e5eb]

En fait j'ai déjà vu dans un bouquin un théorème de millman un peu généralisé qui acceptait, au noeud où on l'applique, en plus des branches contenant des résistances, des branches contenant des générateurs parfaits de courant, et la formule ressemblait à ca.
Si je trouve une page qui explique bien ca je la posterai, ca peut toujours servir.