Amplificateur Operationel : exercice (SOS)
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Amplificateur Operationel : exercice (SOS)



  1. #1
    invite5d8a4ba1

    Exclamation Amplificateur Operationel : exercice (SOS)


    ------

    Bonjour,
    Pouvez vous m'aider pour un exercice sur l' amplificateur opérationnel . svp
    Je suis bloqué au petit (b), voici ce que j'ai commencé :

    1) E = 0 ; i+ = 0 ; i- = 0

    2) v+ = (Uc x R2)/(R1+R2)

    3)
    a) v- = Udt - (R1xI1)
    I1= Udt/R1

    b) I1 = ?

    Merci d'avance de vos réponses.

    -----
    Images attachées Images attachées  

  2. #2
    vaincent

    Re : Amplificateur Operationel : exercice (SOS)

    La validation de ta pièce jointe risque de prendre du temps, il vaudrait mieux mettre un lien direct vers un hébergeur d'image si tu veux une réponse rapidement.

  3. #3
    invite5d8a4ba1

    Re : Amplificateur Operationel : exercice (SOS)

    Voici le lien de la pièce jointe :
    http://img706.imageshack.us/img706/5467/ex2j.jpg
    Pour la question (b) je trouve :
    I1= (Udt-Us)/(R1+R2)
    Pour la question (c) je ne vois pas ce que l'énoncé demande.

  4. #4
    vaincent

    Re : Amplificateur Operationel : exercice (SOS)

    Citation Envoyé par k6s Voir le message
    Voici le lien de la pièce jointe :
    http://img706.imageshack.us/img706/5467/ex2j.jpg
    Pour la question (b) je trouve :
    I1= (Udt-Us)/(R1+R2)
    Pour la question (c) je ne vois pas ce que l'énoncé demande.
    La question c) te demandes simplement d'utiliser les résulats de a) et b) pour trouver l'expression de V- initialement cherchée à la question 3). Au a) on touve I1 = (Udt - V-)/R1 et au b) I1 = (Udt - Us)/(R1 + R2). Il n'y a plus qu'à égaler les 2 et exprimer V- en fonction des autres quantités pour trouver le relation cherchée.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite5d8a4ba1

    Re : Amplificateur Operationel : exercice (SOS)

    I1 = (Udt - V-)/R1 = (Udt - Us)/(R1 + R2)

    Comment dois-je faire pour sortir v- ?

  7. #6
    vaincent

    Re : Amplificateur Operationel : exercice (SOS)

    Citation Envoyé par k6s Voir le message
    I1 = (Udt - V-)/R1 = (Udt - Us)/(R1 + R2)

    Comment dois-je faire pour sortir v- ?
    Ah ben ça c'est des maths de base ! Il faut s'imaginer que V- est le x et que le autres quantité sont des chiffres, car en effet ce n'est qu'une simple équation à une inconnue. Il faut que tu isoles V-. Commence donc par écrire que (Udt - V-)/R1 = Udt/R1 - V-/R1 , et ensuite on passe Udt/R1 de l'autre côté de l'égalité. On obtient une expression du genre -V-/R1 = .... . Après il ne reste plus qu'à multiplier l'équation par -R1 pour que -V-/R1 devienne V- et on aura ainsi complètement isolé V-. De l'autre côté de l'égalité il faut bien entendu mettre au même dénominateur.

  8. #7
    doul11

    Re : Amplificateur Operationel : exercice (SOS)

    et bien, quelle façon compliqué de calculer V- !

    je sais que ce n'est pas ce qui est demandé dans l'exercice, mais avec la superposition il n'y a pas de calcul a faire pour V-, et on obtient la fonction de transfert du circuit en deux ligne de calcul. pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  9. #8
    invite5d8a4ba1

    Re : Amplificateur Operationel : exercice (SOS)

    Udt/R1 - V-/R1 = Udt/(R1+R2) - Us/(R1+R2)

    Udt/R1 - Udt/(R1+R2) + Us/(R1+R2) = V-/R1

    (Udt/R1 - Udt/(R1+R2) + Us/(R1+R2)) x R1 = V-

    A ce moment là je ne sais pas aller plus loins ...

  10. #9
    doul11

    Re : Amplificateur Operationel : exercice (SOS)

    dans l'équation n°2 il faut que tu mette les fraction avec le même dénominateur, après simplification tu trouve v- comme il t'est demandé
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  11. #10
    invite5d8a4ba1

    Re : Amplificateur Operationel : exercice (SOS)

    Comment faire pour passer d'un dénominateur en R1 a un dénominateur en R1+R2 ?

  12. #11
    invite5d8a4ba1

    Re : Amplificateur Operationel : exercice (SOS)

    C'est bon merci j'avais completement oublié comment faire mais sa m'est revenu en tête le résultat a enfin été trouvé , Voici mon déroulement
    Udt/R1 - Udt/(R1+R2) + Us/(R1+R2) = V-/R1
    UdtR1/R1(R1+R2) + UdtR2/R1(R1+R2) - UdtR1/R1(R1+R2) + UsR1/R1(R1+R2) = V-/R1
    On simplifi :
    UdtR2/R1(R1+R2) + UsR1/R1(R1+R2) = V-/R1
    ( UdtR2/R1(R1+R2) + UsR1/R1(R1+R2) ) x R1 = V-
    UdtR2/(R1+R2) + UsR1/(R1+R2) = V-
    (UdtR2 + UsR1) / (R1+R2) = V-

    Merci à tous pour votre aide !

  13. #12
    invite5d8a4ba1

    Re : Amplificateur Operationel : exercice (SOS)

    Pour terminer l'exercice , trouvez vous ceci au (4) ? :
    Us = ((Uc-Udt)xR2)/R1

    Déroulement:
    V+= (UcxR2)/(R1+R2) = V- = ((UdtxR2) + (UsxR1)) / (R1+R2)
    On supprimer les dénominateur (R1+R2)
    UcxR2 = UdtxR2 + UsxR1
    UcxR2 - UdtxR2 = UsxR1
    ((Uc - Udt) x R2) / R1 = Us

  14. #13
    doul11

    Re : Amplificateur Operationel : exercice (SOS)

    oui c'est ça, on appelle ce montage un soustracteur, Vs=Uc-Udt avec un gain de R2/R1.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  15. #14
    invite5d8a4ba1

    Re : Amplificateur Operationel : exercice (SOS)

    Merci à toi .

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