Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?
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Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?



  1. #1
    invite0a03858b

    Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?


    ------

    Je me suis toujours demandée quel était le lien entre la surface d'un objet, sa hauteur et la force de gravitation (à moins que je ne me trompe de force?...)?
    Par exemple pourquoi une tasse tient-elle debout et pas une aiguille?
    La question a peut-être l'air ridicule, mais elle m'intrigue!

    Merci beaucoup pour toutes vos réponses!

    -----

  2. #2
    invite260dbfd8

    Re : Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?

    Parceque la surface de contact avec le sol n'est pas la même. Plus la surface de contact est petite et plus l'objet est instable, face à l'attraction terrestre.

  3. #3
    invite3057c2df

    Re : Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?

    D'apres mes souvenirs, grâce aux équations, on peut le retrouver en calculant la limite de la dérivé seconde de la position
    Si c'est 0 alors équilibre
    si infini déséquilibre


  4. #4
    invite3057c2df

    Re : Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?

    Citation Envoyé par Sleepy Hollow Voir le message
    Parceque la surface de contact avec le sol n'est pas la même. Plus la surface de contact est petite et plus l'objet est instable, face à l'attraction terrestre.
    Sinon, avec moins de maths, si la projection du barycentre des masses se trouve bien sur la surface qui touche la table (disons) alors il y a équilibre. Sinon ca tombe, tu comprends ainsi pourquoi avec un point, il est difficile d'aligner le tout

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite260dbfd8

    Re : Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?

    Avec moins de maths ?

  7. #6
    invite0a03858b

    Re : Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?

    Citation Envoyé par wallywow Voir le message
    Sinon, avec moins de maths, si la projection du barycentre des masses se trouve bien sur la surface qui touche la table (disons) alors il y a équilibre. Sinon ca tombe, tu comprends ainsi pourquoi avec un point, il est difficile d'aligner le tout
    Merci beaucoup!!
    Et du coup, est-ce que "en théorie" il serait possible que cette fameuse aiguille tienne debout?..

  8. #7
    invite88ef51f0

    Re : Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?

    Salut,
    Il faut bien comprendre que tout se joue dans le combat entre la gravitation et la réaction de la table. L'action de la gravitation peut être ramenée au centre de gravité de l'objet tandis que la table n'a que la surface de contact pour réagir.
    Donc si le centre de gravité est trop sur le côté, c'est-à-dire s'il n'est plus au-dessus de la surface de contact, alors la réaction de la table ne peut plus compenser le fait que la gravité fait basculer l'objet sur le côté.
    Donc pour faire tenir l'aiguille, il faut réussir à placer le centre de gravité pile au-dessus de la très petite surface de contact (et il faut qu'il n'y ait pas de perturbations telles que des courants d'air ou des vibrations qui risqueraient de faire bouger le centre de gravité).

    Tu peux essayer toi-même : le centre de gravité d'un humain est situé un peu en-dessous de son nombril. Si tu essayes de tenir sur un pied (sur deux pieds, ça complique toute l'étude) sans bouger (car sinon ce n'est pas un équilibre), alors tu remarqueras que tu n'y arrives que si ton centre de gravité est pile au-dessus de la surface de contact entre ton pied et le sol.

  9. #8
    invite88ef51f0

    Re : Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?

    Citation Envoyé par wallywow Voir le message
    D'apres mes souvenirs, grâce aux équations, on peut le retrouver en calculant la limite de la dérivé seconde de la position
    Si c'est 0 alors équilibre
    si infini déséquilibre

    Non. Déjà, il faut regarder les dérivées de l'énergie. Ensuite, on parle d'équilibre quand la dérivée première est nulle. Puis le signe de la dérivée seconde nous renseigne sur la stabilité de cet équilibre.
    Mais ici, ça ne nous renseigne pas vraiment...

  10. #9
    f6bes

    Re : Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?

    Citation Envoyé par marsupi Voir le message
    Merci beaucoup!!
    Et du coup, est-ce que "en théorie" il serait possible que cette fameuse aiguille tienne debout?..
    Bjr à toi,
    Bien sur, SUFFIT (là est l'os !!)que le centre de gravité SOIT dans la SURFACE de sustentation....... qui est infime. (Faut bien viser).
    A+

  11. #10
    sitalgo

    Re : Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?

    B'jour,
    Citation Envoyé par marsupi Voir le message
    (à moins que je ne me trompe de force?...)
    Peu importe l'origine de la force. On prend un bout d'allumette de 1cm de long et on appuie avec deux doigts aux extrêmités comme pour le raccourcir. Au-delà d'une certaine force, selon que les doigts sont plus ou moins tendus, ça se dérobe inévitablement.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  12. #11
    invite0a03858b

    Re : Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?


    Merci beaucoup à tous pour vos réponses!
    C'est la première fois que je poste quelque chose ici et je suis positivement impressionnée par la force de réaction !

    Voilà un mystère (hum) de résolu!
    Il ne me reste plus qu'à aligner tout ça donc!...

  13. #12
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : Pourquoi une aiguille ne tient pas debout?

    coucou marsupi ,

    bon, pour compliquer la question, juste pour le fun.
    prenons une toupie , qui elle repose sur sa pointe.
    donc si on la pose , il y a peu de chance qu'elle tienne debout, car il faudrait ( miracle ) que son centre de gravité soit pile poil au dessus de sa pointe en bas.

    mais , si tu la fais tourner assez vite, elle tient debout !!

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