Modélisation d'un choc (collision)
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Modélisation d'un choc (collision)



  1. #1
    moebius2

    Modélisation d'un choc (collision)


    ------

    Bonjour, j'aimerai savoir comment modéliser physiquement (en terme d'équation le choc ressentis par un objet en mouvement percutant un objet fixe (et en bais). (par exemple un stylo (cylindre) qui est lancé sur un coin de table).



    \ \
    ------------------- \ <<<<< mouvement \
    | \ \
    |
    |

    Je joindre un meilleur dessin ....

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    moebius2

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Désolé mon dessin n'est pas paru comme je le voulais...

  3. #3
    moebius2

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Voila un nouveau dessin (plus clair !!) :
    voir piece jointe
    Images attachées Images attachées  

  4. #4
    moebius2

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    En fait, je voudrais pouvoir écrire une équation mécanique et déterminer une limite de cassure du cylindre...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mc222

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Salut, c'est assez compliqué enfait mais ca ressemble à un essais de résilience, recherche résilience izode du google.

  7. #6
    moebius2

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Re et merci,
    J'ai regardé résilience izod sur google et, en effet, ça m'a l'air compliqué. Ce qui m'intéresserait plus, c'est de trouver une équation mécanique qui me dise à quel endroit va casser l'objet plutot qu'à quel moment (je m'étais mal exprimé dans mon message précédent).

    Je pense évidemment que ça serait à l'endroit du choc mais je voudrais pouvoir le prouver théoriquement (et le plus simplement possible ^^).

    Avis aux amateurs...

  8. #7
    mc222

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    ba ca cassera là ou la contrainte sera la plus importante, on a affaire à de la flexion.

    Si l'éprouvette touche par le milieu le rebort, chaque élément de matière va contribuer à un moment de flexion.

    C'est de la RDM.

  9. #8
    moebius2

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Oui, mais on pourrait pas écrire ca sous forme d'une force de pression ou un truc dans le genre... ? que je pourrais faire rentrer dans une équation.

  10. #9
    LPFR

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Bonjour.
    Si on suppose que le choc est élastique on peut le traiter sans rentrer dans le détails des déformations pendant le choc.
    L’objet subira une impulsion FΔt (on ne rentre pas dans le détails). Cette impulsion va changer aussi bien le moment linéaire de l’objet que le moment angulaire (cinétique).

    Si le choc est élastique le moment angulaire change de signe. Ce changement de signe vous permet de calculer l’impulsion, ce qui vous permettra de calculer la nouvelle vitesse de l’objet.
    Au revoir.

  11. #10
    moebius2

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Ok, merci.

  12. #11
    invite1ec9dfba

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Bonjour,

    Je cherche à modéliser le choc d'un objet (à faible vitesse bien sûr)sur un batiment. Je considère le mur et l'objet indéformable, et j'aimerais calculer l'équation du mouvement de l'objet après ce choc.

    Merci

    Matersss

  13. #12
    invite1ec9dfba

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Bonjour,

    Je cherche à modéliser le choc d'un objet (à faible vitesse bien sûr)sur un batiment. Je considère le mur et l'objet indéformable, et j'aimerais calculer l'équation du mouvement de l'objet après ce choc.

    Merci

    Matersss

  14. #13
    LPFR

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Citation Envoyé par Matersss Voir le message
    Bonjour,

    Je cherche à modéliser le choc d'un objet (à faible vitesse bien sûr)sur un batiment. Je considère le mur et l'objet indéformable, et j'aimerais calculer l'équation du mouvement de l'objet après ce choc.

    Merci

    Matersss
    Bonjour.
    Les objets ne sont pas indéformables. Un choc entre objets indéformables donnerait des forces infinies.
    Pour pouvoir faire une modélisation il faut qu'au moins un de deux objets soit déformable.
    Au revoir.

  15. #14
    invite1ec9dfba

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    D'accord, je comprend ce que vous voulez dire. L'objet sera donc déformable dans mon cas et le mur indéformable.

  16. #15
    LPFR

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Re.
    Ce qui arrive lors du choc dépend d'un tas de choses. Surtout de la forme de l'objet, sont état de rotation, l'angle d'incidence, l'élasticité de l'objet et l'élasticité du choc. Il ya des chocs presque totalement élastiques dans lequel l'énergie est conservée, des chocs totalement plastiques dans lesquels seule la quantité de mouvement est conservée, puis, tout un dégradé entre ces deux extrêmes.
    Il n'y a pas de formule magique qui s'applique à tous les cas. Il faut savoir ce que l'on veut simuler. Le cas le plus simple est le choc élastique d'une particule ponctuelle.
    Et ça dépend aussi de ce que vous voulez simuler. Si vous voulez simuler se limite au comportement d'avant et d'après le choc, ça peut ne pas être trop compliqué. Si vous voulez simuler ce qui arrive pendant le choc, alors c'est très compliqué dans tous les cas et dans la plupart des cas c'est super-horriblement compliqué.
    A+

  17. #16
    invite1ec9dfba

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    En fait, je cherchais seulement à connaître l'équation de mouvement de l'objet après le choc (je ne suis pas intéressé par le choc en lui même).
    Merci pour vos réponses (aussi rapides).

  18. #17
    LPFR

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Re.
    C'est quoi comme objet?
    A+

  19. #18
    invite1ec9dfba

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Un drone, mais il a des coques assez déformables, et ce serait pour un impact à faible vitesse (il est censé rester dans le même état).

  20. #19
    LPFR

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Re.
    Même si l'objet reste en un seul morceau, ce n'est pas simple. Vous pouvez imaginer sans besoin de calculs, que si le choc est frontal, le résultat ne sera pas le même que le choc est en biais. Dans le premier cas, l'objet va probablement s'arrêter avec son énergie cinétique absorbé par les oscillations des ailes et la friction avec l'air. Dans le second cas il sa se mettre à tourner autour d'un axe vertical, an plus avoir perdu une bonne partie de sa vitesse.
    Je trouve le problème très compliqué (pour moi, en tout cas).
    A+

  21. #20
    invite1ec9dfba

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Oui cela semble complexe, d'autant plus que le drone peut être lui même incliné. Pouvez vous m'indiquer des bons cours concernant les chocs si vous en connaissez ?

    Merci LPFR

  22. #21
    LPFR

    Re : Modélisation d'un choc (collision)

    Re.
    Désolé, mais je ne connais rien concernant la simulation des chocs à ce niveau.
    C'est très spécialisé.
    Peut-être que d'autres foristes pourront vous aider.
    A+

  23. #22
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Modélisation d'un choc (collision)


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