Bonjour
je n'arrive pas a résoudre un probleme !
"Une voiture de masse 1500kg roulant avec une vitesse de 60km/h
percute une voiture de masse 1000kg à l'arret. Aprés le choc les deux voitures roulent à la meme vitesse!"
1) Calculer la vitesse apré le choc
Je pense qu'il faut utiliser la formule :
(M1.V1)avant+(M2V2)avant=(M1V1 )après+(M2V2)après
Mais je ne sais pas trop comment lapliquer!! Merci bcp pour votre aide!!!
BonsoirEnvoyé par qd
Votre formule est exacte
Avec V1 avant= 60 km/h
V2 avant= 0 km/h
V1 apres = V2 apres =V à calculer
Mais cela me donne une équation à deux inconnues!
Jpense qq chose doit manquer!
Bonjour,
C'est quoi cette formule?Moi je pense qu'il est impératif de (re)lire le coursJe pense qu'il faut utiliser la formule :
(M1.V1)avant+(M2.V2[/COLOR])avant=(M1V1)après+(M2V2)après
Un mobile de masse m est en mouvement à la vitesse V car on lui a transmis une énergie cinétique Ec telle que
(ou encore: un mobile de masse m en mouvement à la vitesse V possède une énergie cinétique de ...):
Ec = 1/2 m V²
La vitesse doit être convertie en mètres par seconde
ATTENTION V² est le carré de la vitesse
L'énergie cinétique Ec s'exprime en JOULE.
Pour la suite, (1) s'applique au premier véhicule et (2) ...etc
Avant le choc Ec(1) = 1/2 m(1) V(1)²
et Ec(2) = 0
Remarque: nous pouvons calculer la valeur de Ec(1).
Après le choc, nous avons un amas de ferraille de masse m(1)+m(2)
NOUS SUPPOSONS que le choc est inélastique (pas d'absoption d'énergie transformée en déformation mécanique et en chaleur), donc pas de perte d'énergie (sinon, nous n'avons pas les éléments permettant de résoudre ce problème).
Puisque le choc est supposé inélastique,
après ce choc nous avons toujours la même énergie cinétique Ec(1), à la différence qu'elle concerne maintenant les deux voitures,
que la masse en mouvement est (m1 + m2),
et que la vitesse a changé et nous l'appellerons V(finale)
Le reste, c'est du calcul !
A toi de jouer.
Ajouté à la demande de Ouk A Passi : un correctif figure un peu plus bas, au message #11
Dernière modification par JPL ; 23/10/2010 à 12h31.
A l'inverse, le choc peut être supposé élastique, (peu réaliste pour un choc de voiture mais bon... c'est de la modélisation hein?) et dans ce cas, il faut appliquer la conservation de la quantité de mouvement c'est a dire ici
m1 (v1)² + m2 (v2)² = m1 (v'1)² + m2 (v'2)²
Avec V = v'2 = v'1 par hypothèse
m1 (v1)² + m2 (v2)² = m1 (v)² + m2 (v)² = v² (m1 + m2)
Tu dois pouvoir en déduire v² puis v.
Ecrivez la conservation de l'énergie cinétique, en supposant que le choc est parfaitement elastique, et vous aurez votre 2eme équation.
je pensais que les deux véhicules ne formainet plus qu'une seule masse. Désolé.
je comprends le désarroi des élèves quand on leur propose des problèmes aussi mal posés...
Un choc élastique de voitures, spécialement étudiées pour se déformer en absorbant les chocs...
Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !
Exactje comprends le désarroi des élèves quand on leur propose des problèmes aussi mal posés...
Un choc élastique de voitures, spécialement étudiées pour se déformer en absorbant les chocs...
C'est pour cela qu'a mon avis , il faut penser que les deux véhicules apres le choc ne forment plus qu'un seul corps.
Et utiliser la conservation de la quntité de mouvement, toujours valable, quelle que soit la nature du choc.
L'energie cinétique avant le choc est égale à l'energie apré le choc?
Ca donnerait :
Ec(1)=1/2*1500*(50/3)²=208333 Joules
Ec(2)= 0 puisque la voiture 2 est à l'arret!
Apreès le choc : Ec(1+2)= 1/2*2500*(V2)²=208333 J
Donc V2= Racine carré de 2*208333/2500= 12.9 m.s-1
Le calcul est-il bon? Merci
Bonsoir.
Il faut utiliser la conservation de la quantité de mouvement. La bonne réponse est 36 km/h et les 2 voitures vont dans le même sens après le choc. Il n'y a pas d'autre solution !
Bonjour à tous,
Je vous présente toutes mes excuses, mais ce que j'ai écrit au message # 4 est le contraire de ce que voulais dire.
Au lieu de:
Il faut lire:NOUS SUPPOSONS que le choc est inélastique (pas d'absoption d'énergie transformée en déformation mécanique et en chaleur), donc pas de perte d'énergie (sinon, nous n'avons pas les éléments permettant de résoudre ce problème).
Puisque le choc est supposé inélastique,
après ce choc nous avons toujours la même énergie cinétique Ec(1), à la différence qu'elle concerne maintenant les deux voitures,
que la masse en mouvement est (m1 + m2),
et que la vitesse a changé et nous l'appellerons V(finale)
Merci au modérateur qui aura la bonté d'ajouter une mention au mesage #4 qui renvera alors vers le présent correctif.NOUS SUPPOSONS que le choc est élastique (pas d'absoption d'énergie transformée en déformation mécanique et en chaleur), donc pas de perte d'énergie (sinon, nous n'avons pas les éléments permettant de résoudre ce problème).
Puisque le choc est supposé élastique,
après ce choc nous avons toujours la même énergie cinétique Ec(1), à la différence qu'elle concerne maintenant les deux voitures,
que la masse en mouvement est (m1 + m2),
et que la vitesse a changé et nous l'appellerons V(finale)
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En ce qui concerne la vitesse V2, je suis d'accord avec ma valeur 12,9 m/s.
@ Fanch5629:
je ne comprends pas comment vous obtenez une vitesse de 36 km/h.
Pouvez-vous développer?
Appelons Vi la vitesse du vehicule de masse M qui percute le véhicule de masse m
Appellons Vf le module de la vitesse finale .
Si l'énergie cinétique est conservée (ce qui n'est surement pas le cas, mais supposons); on a:
MVi²=(M+m)Vf²
La quantité de mouvement est conservée le long de la trajectoire initiale, elle vaut MVi avant le choc
Si les deux véhicules prennent des trajectoires faisant les angles a et b
avec l'initiale , il faut que:
MVf sin a = mVf sin b
MVf cosa+mVf cos b= MVi
Ceci est verifié pour a= b =0
Peut on prouver que c'est le seul couple de valeurs possible?
