bonjour aussi,
j'allais mettre le lien sur bigonoff : grilled by pro de phi=B.S
et perplexe des témoignages de
Valérie 46 ans La Rochelle et Carole 46 ans Metz sous le même pseudo sans autres explications
Mais je continue mon enquête chez les clients et le résultat (positif) m'énerve parce que je comprend pas comment cela fonctionne
Quid du système ACI dans les cumulus
Attention, vivre c'est mortel...
Il y a des cas où cela marche et d'autres ou cela ne marche pas.Envoyé par Alzen McCAW
Mais je continue mon enquête chez les clients et le résultat (positif) m'énerve parce que je comprend pas comment cela fonctionne
Quid du système ACI dans les cumulus
Pas facile de faire le tri, surtout s'il n'y a que des témoignages...
http://www.tetesaclaques.tv/le_willi_waller_vid30
L' ACI, c'est l'électrode anti-corrosion?
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Salut à tous !
Je pense moi aussi installer des aimants sur mes tuyaux.
Par contre, une question (ou remarque, au choix) :
Sous "l'action" des aimants, sauf erreur de ma part, l'eau n'est pas modifiée ? Si j'ai tout bien compris, c'est juste la nature des "cristaux" de calcaire qui devient ronde et n'adhère plus ?
Donc si je fais bouillir mon eau, le calcaire sera toujours présent au fond de ma bouilloir ?
Mais mes robinets, éviers et autres rideaux de douches, sont sencés retrouver une nouvelle jeunesse au bout de 2-3 mois ?
Merci d'éclairer la faible lueur de ma lampe frontale,
Luc
Je peux le croire sans trop d'effort pour l'avoir plus ou moins constater.
Ebullition de toute l'eau?
StefJM, 2 ans, squatteur de Futura Science.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Personne pour me répondre ?
Bonjour,
L'ancien proprio de ma maison a enlevé son adoucisseur d'eau pour le remplacer par un système électromagnétique très onéreux (5000 € environ).
Je peux témoigner que ca ne marche pas : les mousseurs des robinets s'encrassent, idem pour le douchettes, la cafetière, la bouilloire, le lave-vaisselle etc.
Ces systèmes magnétiques ou électromagnétiques sont une arnaque pure et simple. En plus, après avoir retiré l'adoucisseur, les installateurs les revendent d'occasion pour se faire l'argent du beurre en plus du beurre.
Passez votre chemin !
Bonjour,
Ces types de fils sont quasi systématiquement parasités par des pubs déguisées (quand ils ne sont pas crées par ces mêmes!).
En tout état de cause, des procédés existent pour changer la forme du calcaire et faire qu'il précipite moins dans les tuyaux. Maintenant affirmer que même la bouilloire n'est plus jamais entartrée tient du prodige.
Ou du mensonge !?
Et donc de toutes façons, même s'il existe des appareils de ce type relativement satisfaisants, il vaut mieux au contraire éviter ceux qui ont besoin de ce genre de pub : bref ne pas acheter ceux qui sont cités ici par la ménagère tartempion comme disait stefjm...
(Et d'autant plus que Tartempionne ou Machin/Machine vient de s'inscrire sur FS et/ou n'a que quelques posts à son actif !)
bonjour,
Peut être quelqu'un pourra expliquer l'action du champ magnetique sur le calcaire.
Je sais expliquer l'effet du vinaigre ou d'un acide sur le calcaire, ou l'effet d'un electrode anti corrosion.
Par contre l'interaction du champ magnetique sur le calcaire m'êchappe.
Peut être quelqu'un decrira la configuration du champ agissant et proposera une explication.......
Quid d'un champ electrique ???
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Bonjour Calculair.
Pourtant, c'est bien simple: c'est de la même nature que celui des amulettes, gris-gris, eau de Lourdes, etc.
Cordialement,
Bonjour Calculair.
Pourtant, c'est bien simple: c'est de la même nature que celui des amulettes, gris-gris, eau de Lourdes, etc.
Cordialement,
Bonjour LPFR,
Tu as raison, les effets de ces machins peuvent être considerés comme complementaires aux effets des aimants sur le calcaire...
bien cordialement
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
bjr
il y a 3 4 ans j'avais voulut teste ce système pour en fabriquer et en vendre. j'ai plus ou moins regarde comment c t foutu par les explication données par les détail de vente.
qui sont apparemment un signal carre de 15khz qui passe dans une bobine entortiller au tour du tuyau de cuivre ou passe l'eau donc un effet magnétique et fréquentiel.
Je suis donc mis a l'œuvre pendant 4 jour sur une plaque lab (plaque d'essai de montage) avec un NE555 à un transistor MOS que j'avais sous la main.
Avant mais essai : le bole transparent d'eau du chien en ete s'evaport tres vite et en un jour je vois deja beaucoup de calcaire deposer.
Apres mais essai : Effet immédiat, j'ai pu constate un changement de gout de l'eau et de tout plein de petit truc blanc dans l'eau. Apres plusieurs jour j'ai fait le point en regardant le bol et il n'y avait pas de calcaire comme avant même plus du tout. mais par contre beaucoup de poussière blanche qui par en passant simplement le doigt par.
Donc apparemment le calcaire a changer d'état. par contre sa prenait pas mal de puissance 16volts et 1,6A donc 26Watt/H en permanence.
j'ai donc voulut diminuer la puissance mais la le calcaire et légèrement revenue plus je descendez la puissance plus le calcaire revenais même en essayant de changer de fréquence voir même ce dernier changement faisais encore plus revenir le calcaire.
Puis finalement le transitor mos afini par giller sa chaufe pas mal. je n'en n'ai pas recommander .
Mais aujourd'hui j'ai repris mon expérience mais la je n'arrive plus a avoir de résultat pour l'instant. fin pour l'instant.
Apres je cherche justement si le calcaire et magnétique. car je suis pas sure mais sa ressemble à de la démagnétisation.
bonjour,
Ton experience est interessante. Dommage que cela ne soit pas reproductible.
Par ailleurs si on fait l'inventaire des choses connues dans ton bol et en première approximation on peut dire
H²0
des ions H+ et des ions OH-
Et pour le calcaire des ions CA++ et CO3--
A priori aucun de ces ions n'est sensible au champ magnetique, d'autant plus s'ils sont quasi immobiles dans le bol
S'ils etaient en mouvement on pourrait calculer une force F = q V ^B,et qui serait trés trés faible et à priori sans effet notable......
Pour l'instant ton experience reste inexpliquée et merite d'être refaite...
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Bonjour,
Je voulais juste apporter 3 précisions non négligeables si vous me permettez
1) L'eau sortant d'un adoucissuer est nettement plus chargée en Sodium donc en sel. Attention à tous ceux aynt un problème cardique ou au régime sans ou peu salé.
2) l'eau sortant d'un adoucisseur ne doit pas aller dans une fosse sceptique mais uniquement au "tout à l'égoût".
3) Il semblerait que l'eau sortant d'un adoucisseur ne soit pas considérée comme potable en dehors de certains adoucisseurs qui le précisent et bien plus onéreux.
Rien que pour ces 2 premiers motifs les aimants peuvent être un palliatif au tartre sans en avoir pu faire le test.
Les adoucisseurs cela fonctionnent, mais les aimants n'ont a priori aucun effet.
Ils ne sont pas utilisés en particulier dans les machines à laver la vaisselle, qui sont particulèrement sensibles aux depots de calcaire.
Il faudrait au moins un debut d'explication sur les effets des aimants sur la dissolution du calcaire à grande distance de ces derniers....
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
slt apparemment oui. il y a une différence du calcaire a la température. sur la tuyauterie (le mitigeur) de ma douche il y a du calcaire sur le cote chaud et absolument pas sur le coter froids sans aucun traitement.
Âpres qui est des anticalcaire électronique du commerce j'en teste qu'un a 80€ bien moins puissance que celui que javais fabriquer (0.5W contre plus de 15watt minimum pour le mien pour qu'il une total modification du calcaire).
mais bien plus cher car ce lui que j'ai fabrique ma pas coute plus de 4€ de composant sans l'alimentation continu que j'avais déjà. mais bien moins efficace voir même inefficace, peut être le prix pas asser cher 80€ car j'en est vu à 500€
par contre par curiosité j'ai démonte celui que j'ai acheter pour voir ce qu'il y a dedans puis qu'il ne marche pas. et j'ai trouver une circuit assez complexe comparer à mon montage. il y a un pic et un ALI mais comparais au mien il change de fréquence donc déjà plus complexe mais beaucoup moins performant que celui que j'avais fabriquer a l'époque voir même inefficace.
je viens d'ailleurs de voir que j'avais fais une erreur lol. les fréquences tourne plutôt autour de 1Khz à 5khz.
sauf exception pour les anticalcaire haut de gamme qui tourne autour de 1khz à 32khz (qui ne sont peut être pas que des anticalcaire car ces la méthode d'induction qui et utilise aussi en auto pour purifier le carburant qui engendre la baisse consommation et plus de performance). j'ai jamais teste mais ces le même principe http://www.boitier-additionnel.com/module_sfi.asp
je vais faire de nouveau essai à 5khz et après je monterai la puissance si sa marche toujours pas.
Mon objectif et le même que celui que j'avais atteint a l'époque 0%. de calcaire coller.
<<4T, 3T, BEP des métier de l'électronique, BAC Pro MAVELEC Maintenance Audio Visuelle Electronique, BTS électronique, CQP technicien de matériel de manutention>>
Perdu... Et j'appellerais pas ce genre de discussion "cordiale"...
Je cherche pas la polémique, mais c'est une habitude, sur les forums français, les gens qui insultent les visiteurs occasionnels ? parce que je voudrais pas dire, mais là, ça sonne chasse aux sorcières... C'est sûr qu'après certains commentaires sarcastiques qu'on lit, les gens ont plutôt tendance à aller ailleurs. Quant à moi, j'avais autre chose à faire que de m'occuper de ce problème d'aimants et de tartres jusqu'à maintenant. Et y a beaucoup d'autres forums sur le net, savez-vous ? Pour ceux que ça intéresse: http://cote.sissaoui.com ... Construction d'une maison passive. Les aimants, ça vient à la fin. Je posterai un ou des articles sur le sujet quand le temps et l'occasion se présenteront.
Pour ce qui est des aimants, je regrette que les personnes qui disent avoir mis des aimants en place ne mettent pas de photos en ligne. Pour l'instant, je souhaite commander des aimants sur supermagnete.ch mais je ne sais pas trop quelle dimension prendre, et surtout, je ne suis pas sûr de comprendre comment les placer.
Ce que j'ai compris, jusqu'à maintenant, c'est qu'il faut placer ces aimants à l'arrivée d'eau (logique), et qu'il faut bien sûr créer un champs magnétique "à travers" le tuyau. Il ne faut donc pas que ces aimants se touchent, sans quoi le champs magnétique circulerait dans les aimants directement et non à travers le flux d'eau. Correct ?
J'ai également cru comprendre que la transformation est temporaire. Donc, si on tire peu d'eau, le calcaire s'agrège à nouveau, et les aimants ne servent à rien. En même temps, quand on vit dans une maison je pense qu'on tire toujours un peu d'eau.
Côté PH, il me semble, assez logiquement, qu'avec les aimants, on n'adoucit pas l'eau, dès lors, on a pas à se soucier du PH qui reste le même, est-ce également correct ?
A mon grand regret, je n'ai pas fait d'étude de chimie (ni de physique bien que j'adore le sujet)
Si quelqu'un pouvait me faire une recommendation pour des aimants du site supermagnete.ch et m'expliquer pourquoi, je serais toute ouïe, et je pourrais les commander tout de suite pour faire mes essais. Si c'est pas concluant, je pense qu'on partira sur une solution du type mediagon. Mais j'ai la profonde conviction que tous ces appareils: mediagon, grander, et les autres n'apportent rien de plus qu'un champ magnétique, ce que peuvent faire des aimants à 20 francs.
A propos de champs magnétique: y a-t-il un rapport entre ce que l'on cherche à atteindre (transformation des cristaux de calcaire), et le sens et la direction du champs magnétique ? faut-il placer ces fameux aimants dans un sens précis pour avoir une efficacité ?
Bref... Beaucoup de questions... et là, on entre dans le vif du sujet, car on a emménagé depuis 3 semaines, et on voit que le calcaire est très présent dans notre nouvelle résidence.
A.B.E.
Re : Aimant et calcaire
Salut à tous,
Je suis étudiant en école de commerce, et suis actuellement en fin de stage dans une entreprise de traitement des eaux.
Ma mission était plus ou moins de créer de la doc/un réseau/vendre/animer la commercialisation d'un produit qui traite le calcaire, le tartre, la corrosion, et le biofilm.
Voila, avant le stage, je n'y connaissait rien, j'étais surement une cible facile, mais je suis convaincu par le produit.
Je n'ai aucun intérêt à vous le vendre, je n'ai aucune commission sur le produit, et mon stage se termine en fin de semaine, je vais simplement dire ce que je pense de ce produit, après faites en ce que vous voulez.
Alors voila, ce produit est un produit qui fonctionne par électro-magnétisme, il est encore peu connu, et pour cause, pour le moment les débits proposés sont un peu gros pour les particulier.(Le plus petit à une capacité de 3,6m cube/heure)
La personne qui m'a formée fait partie des gens qui ont effectués les recherches sur la création ce ce produit, et voila ce qu'on m'a dit sur l'efficacité des aimants après étude.
Les aimants, ça peut fonctionner, mais il existe deux contraintes à ce système. Il faut un débit d’eau relativement stable et proche d’une valeur ou l’aimant aura son effet maximum. Ensuite l’effet n’est pas garanti dans la durée lorsqu’il n’y a plus de consommation d’eau.
Moi j'ai à ajouté à cela, que ça dépend aussi de l'endroit ou l'aimant est posé.
En gros, l'aimant, ça peut marché pour certains, et pour d'autres non.
Maintenant, je vous présente notre système (sans le citer).
Le système est composé d'un tube, et d'un boitier électronique.Le tube et le boitier sont reliés.
Le principe: On transforme la molécule du calcaire.Au départ, c'est du Calcite, à la sortie de l'aragonite.L'aragonite a la faculté de ne pas se déposer.
Le fonctionnement:
L'eau entre dans le tube, tout d'abord, elle est soumise à des turbulences (après test, il a été révélé que l'efficacité est décuplée), ensuite, l'eau est soumise à 2 champs électro-magnétique.Ne me demandez pas comment, mais l'eau est transformée.Il existe des preuves, des calculs concrets qui révèlent de la physique cantique, nous avons une doc là dessus, mais bon, je suis en école de commerce, pas en fac de physique/chimie alors j'y comprend pas grand chose...
Bref,
Les résultats sont vraiment bons, et présentent quelques avantages par rapport aux concurrents qui utilisent une multitude d'aimants.
-Le calcaire ne se dépose plus (c'était le but)
-Le calcaire existant se décolle, d'ailleurs, ça pose des problèmes quelque fois, puisque de temps en temps, le temps de "la purge", il faut nettoyer les filtres et les mousseurs des robinets, sinon tout ce qui se décolle les bouche.(Il faut savoir que 3 mm de calcaire dans le chauffe-eau, c'est 25% d'énergie consommées en plus)
-La corrosion diminue, le procédé crée une fine couche protectrice le long des tuyaux, et cela atténue plus que fortement la corrosion (pareil, ne me demandez pas de vous l'expliquer, mais les calculs le prouvant existent)
-Le biofilm se détacheCe biofilm est plein de bactérie, et des études ont montrées que beaucoup de maladies, notamment au niveau des élevages se développent grâce au biofilm.Les biofilms (films biologiques) sont
des dépôts organiques qui se forment naturellement dans les réseaux d’eau (naturels et artificiels).Ils se trouvent partout où l’eau est en contact avec une surface solide. On ne trouve pratiquement aucune surface qui ne soit pas recouverte de biofilm
Ce produit commence à avoir pas mal de références:
-références industrielles
-Habitations
-Collectivités=>dans une commune, les résultats ont été remarqués jusqu'à 3 km plus loin!
-Hôtels
-Irrigation
-1 lac pour le moment (pour rendre l'eau plus claire)
et quelques autres cas particuliers...
Cependant, en France, ce produit à beaucoup de mal à montrer le bout de son nez, pourquoi?
La première cause est le scepticisme, malgré les références, tant que les gens n'ont pas vu les résultats de leur propres yeux, ils n'y croient pas.
La seconde cause est surtout au niveau des particuliers, il faut savoir que ce produit est de l'ordre de prix des adoucisseurs culligan, ce n'est donc pas donné pour pas mal...
Je crois qu'une gamme plus petite est prévue pour plus tard.
Heu que dire de plus, a oui, ces produits sont souvent mis en oppositions aux adoucisseurs.
J'ai sous les yeux tout un tas d'arguments qui mettent en avant notre produit vis à vis des adoucisseurs, disons qu'on peut retenir:
Environnement:
-Que notre produit ne modifie pas la composition chimique de l'eau, pas de rejet de sel
-Pas de consommation d'eau de rinçage
Santé:
-Il n'y a pas d'impact sur la potabilité de l'eau contrairement aux adoucisseurs.
-Le fait de garder le calcaire, permet de garder nombre de protéines nécessaires à la vie comme le calcium...
Installation/entretien/maintenance:
-Installation peut être faite par n'importe quel plombier
-Il n'y a pas de maintenance particulière
-Pas de réglage nécessaire
Couts:
Ben, si on compare à un adoucisseur culligan, n'ayant pas de frais d'entretien ou de maintenance, on rentabilise en 5 ans pour un petit débit.
Voila, j'espère ne pas trop passer pour le vendeur qui veut dire du bien de son produit etc, j'ai donné mon avis sur le sujet, si j'avais à choisir se serait tout vu.
lelex
bonjour
Commercialement, il faudrait donner au moins des pistes sur le fonctionnement de ces machins magnetiques
Les adoucisseurs d'eau on sait a peu prés comment ça marche
ton machin non.....
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Tu veux quoi exactement?
Un schéma?Un calcule?Une référence précise?
La doc commerciale fait 33 pages, j'ai essayé d'être clair du mieux que j'ai pu.Si je commence à vous parler de cluster, d'ions, de fréquences harmonique et autres, non seulement je risque de me mêler les pinceaux, mais en plus c'est un peu long et imbuvable.
Je peut héberger un schéma si tu veux.
Bonjour
si ce sont des calculs concrets qui révèlent de la physique cantique, on n'a plus qu'à dire amen.
L'electronique, c'est fantastique.
Bsr ,
De toute façon FUTURA ne sert pas d'affiche publicitaire (No pub).
Donc on peut en rester là !
Bonne soirée
C'est à cause de gens comme toi qu'après les vrais "innocents" visiteurs se font insulter par des habitués suspicieux comme stefjm... qui d'ailleurs n'est pas revenu, du coup...
Le jeu de "c'est pas de la pub, je suis un juste convaincu" et blablabla, franchement ça le fait pas.
Des produits comme le tien, le marché en est inondé. Tu n'as même pas besoin de citer la marque, je pense que toute personne qui s'est un temps soit peu penché sur le problème du calcaire peut citer au moins une marque de ce genre de produit électromagnétique. Et un soit disant étudiant de commerce qui pond une publicité pareille, j'ai jamais vu. Sauf s'il a quelque chose à y gagner.
Pour revenir au sujet de base, j'ai installé des aimants que j'ai trouvé chez Conrad. C'est fabriqué par Corodal qui semble être actif dans ce domaine. C'est plutôt simple. Des mâchoires en plastique avec des aimants dedans qu'il faut mettre autour du tuyau d'arrivée d'eau. Je trouvais ce système plus simple plutôt que de commencer a acheter des aimants et essayer de les faire tenir moi-même je ne sais comment autour du tuyau.
J'ai toujours du calcaire. Mais ça on le savait déjà. Par contre, il me semble moins agrégé, et un peu plus facile à nettoyer. Mais c'est encore un peu tôt pour en être sûr. Je pense que c'est vraiment à moyen voire à long terme qu'on le saura. De toute façon, je préfère investir 15€ dans un truc incertain que 2000.
bonjour
et si quelqu'un pouvait nous dire comment le champ magnetique agit sur le calcaire....pour l'empecher de ce deposer....
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Je cite :
The basis for diamagnetism eliminating calcium carbonate deposits has been considered, and hypotheses include structure-forming forces, reduced mechanical strength of scale formed, effects on crystal size, and rates of nucleation. Another hypothesis, advanced here, is that a magnetic field of suitable strength imposes a Zeeman effect on a diamagnetic substance, and there is a concomitant increase in entropy (an increase in the number of available “boxes"). The hypothesis was tested first with saturated aqueous magnesium hydroxide, and then with aqueous suspensions of calcium carbonate. The variation of pH in the presence and absence of a magnetic field followed the pattern predicted from the hypothesis: in the presence of a magnetic field for either system, the pH increased to a maximum value that remained constant. Removal of the magnetic field was accompanied by a slow (ca 17 hours) decrease in pH with time until the initial equilibrium pH was attained. Effects of carbon dioxide were minimized by using boiled deionized water and maintaining a nitrogen atmosphere during the experiments. Implications of the hypothesis and the tests are considered.
Source : http://www.informaworld.com/smpp/con...6773822&db=all
Il ne reste plus qu'à attendre la lumière des physiciens...
Dernière modification par lft123 ; 23/03/2010 à 23h02.
Il ne faut pas m'inviter comme cela, je me fais un plaisir de répondre.
La dernière fois, je vous ai expliqué que je n'insultais personne et vous avez persisté à le dire.
Donc, je vous ai laissé à vos certitudes.
Il se trouve que plus personne n'a répondu à vos interrogations.
Là, je suis bien d'accord.
Surtout qu'on y apprend que le calcium est une protéine nécessaire à la vie. (sic)
Mais on ne peut rien dire, le monsieur est commercial, pas biologiste...
Je parie quand même pour un grand coup de pipeau dans l'eau, mais si je trompe, je serais le premier à le reconnaitre.
Je suis bien d'accord.
Si vous voulez des aimants puissants pour pas cher, il y a ceux des vieux disques durs.
Cordialement. (si si!)
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Bonjour stefjm
il y a des conseils à ne pas mettre entre les mains des enfants, c'est que ça pince ces bêtes là.
Trêve de plaisanteries, entre les plaisantins qui vantent leur marchandise à coup de mécanique cantique* et ceux qui préfèrent dépenser 15€ dans le vent on ne peux pas dire que le niveau scientifique du peuple va en s'améliorant.
Hontable et lamenteux dirait mon fils.
* les cantiques finissent généralement par une prière dans mon coin.
L'electronique, c'est fantastique.
Ok, t'es vraiment pas sympa, j'avais pas re-répondu, parce qu'on me prend pour un idiot voleur, si tu veux fais une recherche, tiens je suis sur viadeo, tape Alexandre Abarca-Ibarra...je suis bel et bien étudiant, et mon stage se termine bien dans 1 semaine maintenant.Si je pond un truc comme ça, c'est que je n'ai fais que ça, de m'occuper de ce produit depuis 7 semaine, alors le faux innocent, il te montre ses fesses et il s'en retourne dans un endroit ou on ne l'insultera pas pour avoir donné son avis sur un produit auquel il croit!
(Même s'il parait qu'il y en a des tas comme celui là, je suis en train de faire une étude de marché pour mon rapport de stage, et bizarrement, aucun produit ne propose la même chose, certains s'apparentent, mais ça en reste là)
Maintenant, vous avez des à priori, et bien gardez les...et ne vous plaignez pas d'avoir une mauvaise réputation en rejetant les gens ainsi.
Sur ceux bonne continuation, et longue vie à ce forum sans moi.
La croyance, c'est bien le problème.
En physique, on ne croit pas et on ne vote pas démocratiquement les lois...
Personne n'a dit que vous étiez un idiot, ni voleur.
Il ne faut pas être susceptible comme cela!
Vous êtes un commercial, vous pouvez vendre des canapés avec une marge délirante, des voitures ou des trucs électroniques.
Votre boulot, c'est de vendre, pas d'expliquer pourquoi cela marche ou pas.
Si la boite est sérieuse, elle fera des démonstrations convaincantes et engagera un physicien.
Bon vent.
Je crois que j'ai gagné un pari! (de plus...)
Salutations.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Je suis bien d'accord, mais quid des hypothèses mentionnées dans le post #84 ???
Merci.
Bonjour
les hypothèses n'engagent que ceux qui les proposent mais avant de faire des paris sur les explications il faut prouver la réalité du fait.
L'electronique, c'est fantastique.
