Comme le principe de causalité n'est qu'un axiome...

[jojo17]

salut,
bon c'est dimanche, on se détend...comme en physique le principe de causalité "n'est qu'un" axiome, pensez-vous qu'il est possible que cet axiome soit remis en cause, ou au contraire, pensez-vous comme Hawking à la

découverte d'un nouveau principe fondamental qui interdirait définitivement de violer la causalité

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Merci et bon dimanche.
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[invite6754323456711]

salut,
bon c'est dimanche, on se détend...comme en physique le principe de causalité "n'est qu'un" axiome, pensez-vous qu'il est possible que cet axiome soit remis en cause, ou au contraire, pensez-vous comme Hawking à la .

En physique, la causalité est un principe non un axiome, tout comme le principe de moindre action. Ce qui peut le réfuter c'est plutôt des mesures expérimentales et non un point de vue "méta-physique" non ?. Maintenant on peut par contre certainement faire évoluer notre compréhension et donc sa définition, en fonction de l'évolution de nos connaissances découlant de nos observations.

Patrick

[david_champo]

Bonjour,

En physique, la causalité est un principe non un axiome, tout comme le principe de moindre action. Ce qui peut le réfuter c'est plutôt des mesures expérimentales et non un point de vue "méta-physique" non ?. Maintenant on peut par contre certainement faire évoluer notre compréhension et donc sa définition, en fonction de l'évolution de nos connaissances découlant de nos observations.

Patrick

Est ce que la limite entre axiome et principe est aussi bien définie que ça ? Est ce que vraiment l'expérience possède un rôle si fort en Physique ou parfois elle va dans le sens de la théorie pour des raisons de faisabilité ?

[jojo17]

salut ù100fil,

En physique, la causalité est un principe non un axiome

Tu connais certainement plus que moi, mais je me base sur ce que je lis, et c'est peut-être une erreur...?

Mais dans la physique actuelle, le principe de causalité est un axiome : s'il semble découler de la logique pure, cela ne veut pas dire qu'il soit prouvé.

En même temps, je me demande si un axiome peut-être prouvé...par définition?

@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6754323456711]

salut ù100fil,

En même temps, je me demande si un axiome peut-être prouvé...par définition?

Oui, axiome |--> axiome.

Patrick

[invite6754323456711]

Est ce que la limite entre axiome et principe est aussi bien définie que ça ? Est ce que vraiment l'expérience possède un rôle si fort en Physique ou parfois elle va dans le sens de la théorie pour des raisons de faisabilité ?

Il y a eu un débat sur la notion d'axiome et de théorie axiomatisé en physique http://forums.futura-sciences.com/ep...ml#post3204665

Patrick

[invite6754323456711]

Il y a eu un débat sur la notion d'axiome et de théorie axiomatisé en physique http://forums.futura-sciences.com/ep...ml#post3204665

Une autre vision qui part d'énoncés de principes découlant d'observations pour bâtir une axiomatique http://forums.futura-sciences.com/ph...ml#post2759389

Patrick

[invite9cd736bc]

salut,
bon c'est dimanche, on se détend...comme en physique le principe de causalité "n'est qu'un" axiome, pensez-vous qu'il est possible que cet axiome soit remis en cause, ou au contraire, pensez-vous comme Hawking à la .

Merci et bon dimanche.

Bonjour,

Comment remettre en cause un axiome ou un postulat ?

On choisit ces axiomes ou ces postulats, pour leur pertinence fonctionnelle.
Mais si tel principe s'avère non-pertinent, cela signifie qu'il ne s'applique pas.

Donc la question de remettre en cause le principe de causalité est-elle pertinente?

La question qui me semble intéressante est : Existe-il un alternative explicative à l'utilisation du principe de causalité ?

Le principe de causalité, tend à lier 2 évènements dans une histoire commune dite de cause à effet. C'est une approche dia-chronique, La cause passée, engendrant un effet dans le présent ou le futur.

Il me semble que l'alternative est le postulat d'une structure.
2 évènements peuvent être liés, de manière synchroniques, parcequ'ils touchent à des aspects structurellement liés entre eux.

Par exemple si nous pouvons observer partout dans l'univers visible un éloignement des galaxies, nous pouvons en déduire qu'il s'agit d'un élément structurel, qui lie les galaxies entre-elles.

Cordialement,

[david_champo]

Bonjour,

Il y a eu un débat sur la notion d'axiome et de théorie axiomatisé en physique http://forums.futura-sciences.com/ep...ml#post3204665

Patrick

Merci pour le lien. Ce fil est très intéressant .