le gyroscope est il un capteur??
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le gyroscope est il un capteur??



  1. #1
    invite402e4a5a

    le gyroscope est il un capteur??


    ------

    bonjour
    voila c'est ça ma question le gyroscope est il un capteur??
    la differecnce entre les instruments de bords des avions : altimetres gyro... et les capteurs me sembles flou
    est ce qu'ils sont des capteurs??
    sinon qules sont les capteurs qu'on peut trouver sur les avions??
    merci d'avance

    -----

  2. #2
    invitee0b658bd

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Bonjour,
    si on en croit la definition du capteur:
    Un capteur est un dispositif transformant l'état d'une grandeur physique observée en une grandeur utilisable exemple : une tension électrique, une hauteur de mercure, une intensité, la déviation d'une aiguille. On fait souvent (à tort) la confusion entre capteur et transducteur : le capteur est au minimum constitué d'un transducteur.

    Le capteur se distingue de l'instrument de mesure par le fait qu'il ne s'agit que d'une simple interface entre un processus physique et une information manipulable. Par opposition, l'instrument de mesure est un appareil autonome se suffisant à lui-même, disposant d'un affichage ou d'un système de stockage des données. Le capteur, lui, en est dépourvu.
    source : wikipedia
    tu melanges deux choses, le capteur et l'instrument de mesure
    fred

  3. #3
    invite402e4a5a

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    oui c'est ça la difference

  4. #4
    arrial

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Citation Envoyé par littlegirl Voir le message
    le gyroscope est il un capteur??

    … naân : que pourrait-il diable capter ??? …


    @+
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    stefjm

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Citation Envoyé par arrial Voir le message
    … naân : que pourrait-il diable capter ??? …
    Une orientation absolue?
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  7. #6
    LPFR

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Bonjour.
    Suivant la définition de "capteur" de wikipedia, dans l'horizon artificiel de base (non électronique), le gyroscope transforme un changement d'attitude de l'avion en déplacement géométrique, comme celui d'une "double" aiguille.
    Donc, en étirant un peu la définition, on peut l'inclure dans les capteurs.
    Au revoir.

  8. #7
    arrial

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Une orientation absolue?

    Pour moi, il mémorise une orientation. Donc c'est la métrologie jointe qui va utiliser des capteurs pour le "lire". Le mètre étalon est-il un capteur ?

    Les sciences développent leur propre vocabulaire pour éviter les ambiguïtés du langage profane.

    J'éviterais personnellement d'appeler le gyroscope un capteur …


    @+
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »

  9. #8
    stefjm

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Citation Envoyé par arrial Voir le message
    Pour moi, il mémorise une orientation. Donc c'est la métrologie jointe qui va utiliser des capteurs pour le "lire". Le mètre étalon est-il un capteur ?
    Avant de mémoriser, il faut mesurer ou capter. Non?
    C'est sur que dans le cas statique du mètre étalon, c'est plus simple.

    Considérer le gyroscope comme un étalon d'orientation se défend aussi.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  10. #9
    arrial

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Avant de mémoriser, il faut mesurer ou capter. Non?
    Je ne crois pas : on le lance dans une position initiale, qui n'est ni mesurée ni captée par le gyroscope lui-même, mais par une métrologie annexe.

    @+
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »

  11. #10
    LPFR

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Re.
    Je pense que cette discussion est inutile. Ça dépend de la définition de capteur.
    Et un capteur, en principe, n'a pas à être un transducteur.
    Est-ce qu'un niveau de maçon est un capteur? Une boussole (classique)? Une balance à ressort? Un séismographe (classique)?
    A+

  12. #11
    invitee0b658bd

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Bonjour,
    pour moi, dans le cas du gyroscope, ce dernier serait le cortps d'epreuve
    fred

  13. #12
    arrial

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Salutatousse,


    Soyons sérieux ‼

    À quoi sert le gyroscope quand ça n'est pas un organe de régulation [et même …] ?
    À donner une référence d'orientation.

    Pour s'en servir, il faut donc qu'un capteur et ce qui l'exploite serve à acquérir la différence entre cette référence et l'état du bouzin environnant présent.

    En aucun cas, selon moi, le gyroscope ne peut être considéré comme un capteur …

    Na ‼

    C'est mon avis, et je le partage ‼



    @+



    [et également selon moi, les discussions qui ne servent à rien peuvent souvent se révéler constructives in fine]



    [question subsidiaire : pourquoi dieu a-t-il créé le pommier ?]
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »

  14. #13
    arrial

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Citation Envoyé par arrial Voir le message
    [question subsidiaire : pourquoi dieu a-t-il créé le pommier ?]

    … parce que sans ça, dieu ne servait à rien …


    [viva la muerte]


    @+
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »

  15. #14
    invite6f285ecb

    Smile Re : le gyroscope est il un capteur??

    Bonjour à tous,

    Etant donné que je suis actuellement en train de travailler sur les capteurs pouvant permettre de donner des orientations, je suis tombé sur les "gyromètres".

    Il existe plusieurs systèmes qui utilisent l'effet gyroscopique :

    - Gyroscope mécanique, constitué d'une masse tournant très vite sur elle-même autour d'un axe, et qui a la particularité suivante : il s'avère impossible de changer l'orientation de l'axe de rotation de ce système, surtout lorsque la vitesse de rotation tend vers l'infini. Ce système, en soit, ne peut pas être considéré comme un capteur étant donné que le phénomène physique n'est pas transformé en signal.

    - Gyroscope optique : on en distingue deux types, tous les deux basés sur l'effet "Sagnac". Le principe mis en jeu est le suivant : lorsque deux flux lumineux, émis en même temps et au même endroit sur un cercle, mais dans des sens opposés, se rencontreront au point diamétralement opposé du point d'émission si le cercle ne tourne pas... SAUF si le cercle (et donc le point d'émission des deux signaux) tourne dans un sens, auquel cas les distances parcourues par les deux signaux seront différentes. Il existe deux types de capteurs utilisant ce principe et mesurant l'effet correspondant : les gyrolasers (en forme de triangle) et les gyromètres lasers à fibre optique (en forme de cylindre). Ces systèmes sont des capteurs (on a un signal fonction de la vitesse de rotation).

    - Gyroscope MEMS : ce sont les gyroscopes issues de la microtechnologie, utilisant les principes vibratoires régissant le fonctionnement du diapason. Les vibrations sont mesurées via des capteurs de déformation "piézoélectriques" (en gros un fil en "zigzag" qui change sa résistance lorsque on le déforme en l'étirant par exemple) que l'on colle sur les pattes du diapason. Ce système est un capteur (on a un signal fonction de la vitesse de rotation).

    J'espère que cette petite explication sera utile.

    En ce qui concerne les systèmes utilisés en aéronautique, je pense que ce sont principalement des capteurs qui sont utilisés, car sans le signal, les systèmes de contrôle, comme le pilote automatique par exemple, ne pourraient pas fonctionner ! Après, je ne suis pas un spécialiste en la matière...

    Bonne journée !

  16. #15
    LPFR

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Citation Envoyé par tachmou Voir le message
    ...

    - Gyroscope mécanique, constitué d'une masse tournant très vite sur elle-même autour d'un axe, et qui a la particularité suivante : il s'avère impossible de changer l'orientation de l'axe de rotation de ce système, surtout lorsque la vitesse de rotation tend vers l'infini. Ce système, en soit, ne peut pas être considéré comme un capteur étant donné que le phénomène physique n'est pas transformé en signal.
    ...
    Bonjour.
    L'idée qu'un gyroscope "s'oppose" aux changements de directions est une idée reçue et fausse.
    N'importe quel couple fait changer l'orientation du gyroscope. Simplement il ne la change pas dans le sens "intuitif" mais à 90° à travers la précession.
    Mais il est vrai que le changement est d'autant plus lent que le moment angulaire du gyroscope est grand.
    Au revoir.

  17. #16
    invite6f285ecb

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour.
    L'idée qu'un gyroscope "s'oppose" aux changements de directions est une idée reçue et fausse.
    N'importe quel couple fait changer l'orientation du gyroscope. Simplement il ne la change pas dans le sens "intuitif" mais à 90° à travers la précession.
    Mais il est vrai que le changement est d'autant plus lent que le moment angulaire du gyroscope est grand.
    Au revoir.
    ...c'est pourquoi j'ai précisé "surtout lorsque la vitesse de rotation tend vers l'infini". Mais j'admets que ce que j'ai dit peut porter à confusion, et ta définition est bien plus exacte. Je ne voyais cependant pas l'intérêt de le détailler autant ici, l'intérêt étant - je pense - principalement de comprendre que ce capteur permet de mesurer des variations d'angle.

    Pour terminer ma réponse, en ce qui concerne les systèmes utilisés en aéronautique, je pense que ce sont principalement des capteurs qui sont utilisés, car sans le signal, les systèmes de contrôle, comme le pilote automatique par exemple, ne pourraient pas fonctionner ! Après, je ne suis pas un spécialiste en la matière, mais je pense que le type de capteurs que tu peux trouver dans un avion récent sont typiquement les suivants:
    - GPS
    - Accéléromètres
    - Gyromètres optiques ou MEMS
    - Altimètre
    - Baromètre
    - Thermomètre
    - Récepteur radio (avec son émetteur, mais l'émetteur n'est pas un capteur, c'est plutôt un actionneur)
    - Microphone (pour l'émetteur radio)
    - Inclinomètres
    - autres...

    Après tu peux en rajouter d'autres suivant les objectifs de l'avion, pour la surveillance ou les applications militaires par exemple : caméras, télémètres, ...

    J'espère que ces précisions seront utiles.

    Bonne journée !

  18. #17
    invite6f285ecb

    Re : le gyroscope est il un capteur??

    Dans le début de mon dernier message, j'ai utilisé le mot "capteur" à tort... Dommage qu'on ne puisse pas modifier son message 5 minutes après l'avoir posté, même si personne n'a posté après (bizarrerie de ce forum )

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