Terme inconnu dans le premier principe de la thermo

[Elek]

Bonjour!

Voilà, je bloque sur une écriture du premier principe de la thermo :



Je ne voit pas d'où sort le dE* !!

Lien: http://www.sciences.univ-nantes.fr/p.../11intro.htm#3 (cf 3. Les équations de Conduction de la Chaleur )

J'imagine qu'on est dans un système fermé, donc on devrait avoir (d'après wikipédia):

dU = δQ + δWfp + δW'

avec
Q: chaleur échangée avec le milieu extérieur
Wfp: travail des forces de pression
W': travail électrique fourni lors d'une réaction électrochimique de pile ou par rayonnement

J'ai remarqué que les deux équations sont similaires.. et je sais que δW (de la 1ere) = δWfp (de la deuxième). Alors par identification, j'obtiens dE*= -δW'.

Est ce que c'est bon? Dites moi si j'ai tout faux, j'aimerai bien savoir savoir d'où viens ce terme. Merci d'avance!
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[Elek]

dE* serait une source interne de chaleur, et dans la première équation il la met du côté de dU; est-ce une convention pour les sources?

Aidez moi svp

[Elek]

Dites, c'est mon post qui est pas clair?

J'aimerai bien avoir une réponse quand même, juste pour l'histoire des sources.. merci d'avance!

[arrial]

Bonsoir,

Pour énoncer le premier principe, pour moi, il suffit d'écrire

U = W + Q ↔ dU = δW + δQ

Quand on rajoute des termes, c'est donc uniquement pour les mettre en exergue, pour les utiliser plus loin. Donc, à chacun sa sauce …


@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[Elek]

Merci pour ta réponse arrial,

Ce que je voudrais savoir c'est: de quel terme du premier principe de la thermo (à savoir ΔU, Q et W) provient les sources d'énergies interne?

J'ai une autre idée à vous proposer:

Elle viendrait de Q:

Q (système) = chaleur entrant - chaleur s'échappant + chaleur éventuellement générée

La chaleur générée serait les sources d'énergies internes.

Ça serait ça l'origine des sources de chaleur??

Merci d'avance pour vos réponses!

[saturne.mgs]

Bonjour,

En notant dQ* la variation infinitésimale de chaleur du système, on a

dQ* = -dE* + dQ
avec dQ = (chaleur système à l'instant t + dt) - (chaleur système à l'instant t)

Comme l'a dit arrial, dE* a surement été rajouté pour mettre en avant le role de la variation d'enthalpie des composants dans la transformation.

En ce qui concerne les sources de chaleur, je pense que ca va dépendre du signe des différents termes. Si dQ* est positf, la transformation sera endothermique et la source de chaleur sera l'extérieur (dQ prépondérant). Et dans le cas contraire, la transformation sera exothermique, et la source de chaleur sera la variation d'enthalpie des composants du système (dE* prépondérant).

[Elek]

Merci saturne.mgs pour ce super post!

J'ai enfin compris d'où vient ce satané dE*. Je vais pouvoir dormir tranquille maintenant!

A+