Exercice skieur mécanique!

[invite11bddd70]

J ai un probleme dans un exercice qui parait tout simple.

un skieur descend une piste incliné d un angle µ par rapport a l horizontal. une force de frottement constante f1 est opposé au déplacement. Il démarre au point A qui est à une hauteur h du sol pour arriver en B en bas de la pente.

Bilan des forces: P R et f1
Déduire l'expression de la vitesse grace au théoreme de l energie cinétique: Wp=mgh
Wr=0
Wf1=-f1*l
Donc, somme du travail des forces ext = Ecb-Eca
mgh-f1*l=1/2 mVb²
Vb= racine carré de (mgh-f1*l)/(1/2m)

Sauf que je dois trouver Vb en fonction de m g h f1 et µ(angle)
Pouvez vous m'aider s'il vous plait !!
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[invite6dffde4c]

Bonjour.
Faites un dessin !!

Peut-être qu'il y a une relation entre h, l et l'angle d'inclinaison de la route.

Au revoir.

[invite11bddd70]

J'ai cherché mais je ne trouve pas justement!! :s

[invite6dffde4c]

Re.
Décrivez-moi votre dessin.
Y a-t-il un triangle?
Est-ce un triangle rectangle?
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite11bddd70]

J ai mis une pièce jointe
Merci

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Premier conseil: Quand vous choisissez un angle, dans la mesure du possible, choisissez un angle éloigné de 0°, 45° ou 90°. Comme vous (en général) n'êtes pas très bons en trigo, cela diminuera vos chances de mélanger sinus et cosinus.

Dans votre dessin il vous manque une longueur essentielle: 'l' (la lettre).
Au revoir.

[invite11bddd70]

Ce n'est pas moi qui ai choisi, la figure est déja faite sur le poly..
et pour la lettre "l" , elle vient de Wf1=intégrale de f1*dl donc ce n'est pas une valeur...

Je suis encore bloquée... merci quand même

[Eurole]

Pièce jointe 141083
J ai mis une pièce jointe
Merci

Bonjour.
Il est demandé en premier un bilan des forces.
En lisant votre dessin, il donne l'impression que le skieur monte automatiquement la piste au lieu de la descendre.

La réaction du sol au poids du skieur devient - par la pente - inférieure à la force de pesanteur. Il faudrait le préciser dans le dessin.

[invite6dffde4c]

Ce n'est pas moi qui ai choisi, la figure est déja faite sur le poly..
et pour la lettre "l" , elle vient de Wf1=intégrale de f1*dl donc ce n'est pas une valeur...

Je suis encore bloquée... merci quand même

Re.
Donc, votre prof est de très mauvais conseil ou il manque d'expérience.
Vous n'avez pas compris ce qu'est le travail de la force f1. Réfléchissez.
A+

[invite11bddd70]

Je sais que le problème vient du travail de f1

WF1=intégrale de F1.dl=intégrale de F1.dl.cos90=-F1*l

Je ne vois vraiment pas comment je peux faire d'autre...

[invite6dffde4c]

Re.
Donc le 'l' semble avoir quelque chose à voir avec le travail de la force f1.
Trouvez qui est 'l" dans le dessin.
Et dans ce cas faire une intégrale c'est franchement absurde. Un simple produit donne le même résultat, pour peu qu'on ait compris ce qu'est le travail d'une force autrement que par une formule avec une intégrale.
A+

[invite11bddd70]

je dirai que l=AB

donc Wf1= -f1*l= -f1*AB

[invite6dffde4c]

Re.
C'est bon pour 'l'.
Maintenant, attention au signe. Vous avec calculé le travail de la force f1: la force exercée par la piste, sur le skieur. Votre travail est négatif. Qu'est que cela veut dire: l'énergie du skieur a augmentée ou diminuée?

Et on peut revenir à la question du post #1: quelle est la relation entre h, l, et l'angle?
A+

[invite11bddd70]

Wf1=f1*l=f1*AB

sin µ =h/l=h/AB -> AB=h/sin µ

Donc Vb=racine carré de (mgh+f1*AB)/(1/2m)
Vb=racine carré de (mgh+f1*(h/sin µ))/(1/2m)