Anti-masse-gravitation

[vyolyn]

Bonjour à tous,

il y a une question que je me pose, elle parait peut-etre stupide mais bon:

la masse sont attirées par la gravitation, donc la gravitation dépend de la masse,
si maintenant on pourrait inverser une des composants voir creer de l antigravitation au sens propre ou de l anti masse et qu 'on pourrai réguler cet effet, donc on pourrai faire qu un ensemble de masses serait stationnaire a un endroit quelconque dans l atmosphere.
Pourrai on donc aussi dire une gravitation a une vitesse propre qui pourrai meme dépasser la vitesse de la lumiére???

J'éspere que j'ai été comprehensible.

Merci pour toute réponse
-----

[Deedee81]

Salut,

elle parait peut-etre stupide mais bon:

Pas du tout.

la masse sont attirées par la gravitation, donc la gravitation dépend de la masse,
si maintenant on pourrait inverser une des composants voir creer de l antigravitation au sens propre ou de l anti masse et qu 'on pourrai réguler cet effet, donc on pourrai faire qu un ensemble de masses serait stationnaire a un endroit quelconque dans l atmosphere.

Avec une masse négative, a priori, oui. Mais personne n'a jamais trouvé ou vu de masse négative (ce qui ne signifie pas que ça n'existe pas).

La question se pose aussi pour l'antimatière. Mais les résultats s'accumulent en défaveur de ce genre de possibilité. On attend toutefois une confirmation définitive ("il suffit de" regarder l'antihydrogène et de voir s'il "tombe" comme la matière ordinaire). La réponse ne saurait tarder, des expériences (difficiles) sont en cours.

Pourrai on donc aussi dire une gravitation a une vitesse propre qui pourrai meme dépasser la vitesse de la lumiére???

La gravitation se propage à la vitesse de la lumière. Plus exactement ce sont les ondes gravitationnelles qui se déplacent à cette vitesse. La plus part des champs gravitationnels sont stationnaires.

Là aussi on attend des confirmations (car on n'a pas encore détecté ces ondes directement) bien que ce soit peu douteux (c'est une conséquence de la relativité générale qui est une théorie fort bien confirmée expérimentalement).

Tu vois, le fait que tes questions soient justement à la frontière de ce qu'on teste actuellement montre bien que tes questions sont très loin d'être stupide

[vyolyn]

Re Hi,

et ou peut-on trouver de bonnes informations a ce sujet?

[invitebcbe9678]

Premièrement, une très grosse partie de la physique moderne découle de l'hypothèse "une énergie ne peut être négative". Ca sous entend naturellement qu'une masse ne peut être négative. Mettre en évidence une masse négative remettrait énormément de choses de cause.

Concernant la "gravitation", il faut être franc, personne ne sait. La relativité générale est encore bancale; les ondes gravitationnelles et les graviton ne sont que des créations théoriques, elles n'ont pour l'instant pas de réalité physique. C'est pourquoi il y a énormément de recherche sur le sujet (c'est surement le plus grand défi du XXI siècle).

Pour les antiparticules, elles sont l'opposé de leurs particules respectives uniquement pour certaines propriétés. Comme la charge pour l'electron ou la couleur pour les quarks. Pour l'antihydrogène je ne sais pas mais je doute fort que l'on puisse observer un tel comportement. Ce serait trop beau

La gravitation se propage à la vitesse de la lumière.

Aurais tu plus d'informations ou des sources ? Sa m'intéresse beaucoup

[A voir en vidéo sur Futura]

[Deedee81]

Bonjour,

La relativité générale est encore bancale; les ondes gravitationnelles et les graviton ne sont que des créations théoriques, elles n'ont pour l'instant pas de réalité physique. C'est pourquoi il y a énormément de recherche sur le sujet (c'est surement le plus grand défi du XXI siècle).

Il ne faut quand même pas trop pousser. La relativité générale est loin d'être bancale !!!!! C'est une théorie très bien fondée théoriquement et très mature. Elle a été vérifiée expérimentalement dans un large domaine.

Les ondes gravitationnelles ne sont pas qu'une pure création théorique. Leur détection grâce au ralentissement des pulsars est sans ambiguité. Il ne manque qu'une détection directe.

Quand aux gravitons ils ne sont pas une prédiction de la relativité générale !!! Ils sont juste une analogie en mécanique quantique avec les autres interactions fondamentales (transmises par des médiateurs : photons, gluons, bosons intermédiaires W et Z). D'ailleurs, le développement habituel en théorie quantique des champs avec le graviton ne marche pas : la théorie n'est pas renormalisable.

Par contre il y a beaucoup de recherches en effet. Des recherches théoriques en gravitation quantique, pour essayer de marier la relativité générale et la mécanique quantique sans avoir de disputes de couples. Et des recherches expérimentales essentiellement dans le but de réussir à mettre en défaut nos édifices théoriques que l'on sait incomplet.

Aurais tu plus d'informations ou des sources ? Sa m'intéresse beaucoup

(ici je répond aussi au message de vyolyn)

Pour l'anti hydrogène (et le lien avec la gravité) une simple recherche google donne beaucoup d'infos intéressantes :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Antihydrog%C3%A8ne
http://www.sciencesetavenir.fr/depec...s-au-cern.html

Pour la vitesse de la gravitation, tout livre ou cours de relativité générale donne évidemment la théorie.

Il y a aussi l'article Futura :
http://www.futura-sciences.com/fr/ne...-gravite_1114/
ou
http://www.rtflash.fr/vitesse-gravit...raison/article

[vyolyn]

Dans l'article du lien 2 sciences avenir,
3eme paragraphe il est mis : l'antimatière reste difficile à observer car tout atome d'antimatière s'annihile au contact de la matière, en produisant une énorme quantité d'énergie.
De quelle type d'énergie s'agit t'il, est ce comme pour le formation d'atomes (E=mc²)? ou faudrait-il dans ce cas modifier cette derniere formule? ce qu'il pourrais alors expliquer pourquoi l'antimasse disparait et se transforme intégralement en energie,qui serait probablement ou peut être négative (même si je sais que l'on dit que cela n'existe pas, mais que savons nous!?!)

[Deedee81]

Salut,

De quelle type d'énergie s'agit t'il

Cette énergie se retrouve essentiellement sous forme d'émissions très intenses de rayonnement gamma voire de particules légères. Au contact de la matière c'est rapidement transformé en pressions et températures élevées.

, est ce comme pour le formation d'atomes (E=mc²)?

Oui, c'est ça. Si la particule et l'aniparticule (ou atomes) a une masse m, l'énergie libérée sera 2mc². C'est une quantité énorme, bien supérieure à celle obtenue par fission ou fusion nucléaire (mais ça ne peut servir de source d'énergie, car il a fallu consommer la même énergie pour produire l'antimatière).

Le rayonnement gamma émis par l'annihilation d'électrons et de positrons est, par exemple, une signature typique de phénomènes astrophysique violents et qui sont observés en astronomie gamma. On observe ainsi facilement les pulsars, les magnéars, les supernovae, les trous noirs,...

[vyolyn]

Ah donc ce serait faux de dire E = -mc²

vous savez bien des choses, interessant...

[Deedee81]

Ah donc ce serait faux de dire E = -mc²

En effet, l'énergie d'une antiparticule de masse m est bel et bien positive.

Ce qui n'empêche pas un éventuel effet antigravitationnel (bien que ce soit douteux, les indices s'étant accumulés contre cette idée). On saura probablement définitivement ce qu'il en est courant de cette année (vu les expériences actuellement en cours).

En fait, ça commence singulièrement à devenir énervant toutes ces expériences qui sont en accord avec les théories établies. Quand est-ce qu'on va enfin trouver les limites de la RG et/ou du Modèle Standard ? Vivement que le LHC ponde des résultats nouveaux (tiens, fin du mois, des résultats d'analyses doivent être présentés. Je me demande ce qu'ils ont déjà trouvé)

[vyolyn]

Pourriez vous agouter de ces nouvelles lorsq'elles seront aparues?
mes salutations et merci

[Deedee81]

Salut,

Pourriez vous agouter de ces nouvelles lorsq'elles seront aparues?
mes salutations et merci

Ne t'en fait pas. On en parlera ici, c'est sûr. Ou peut-être dans un premier temps dans le forum d'actualité.