Travail d'une force

**invite979fcc20** · 26/07/2011, 21h49

salut

alors voila

on a

w(F)=F->.du->

ou du est la différentielle du vecteur de la distance

dans le cas d'un mouvement de rotation ou une force est appliquée dans un point et formant toujours un angle T avec l'axe de rotation

alors

w(F) = F.sin(T).int(du)
w(F) = F.sin(T).om.T

ou
int veux dire intégrale (je sais pas écrire les caractères mathématique une aide ne serai pas de refus ^^)
M est le point d’application de la force

je veux juste savoir si ce raisonnement est juste ou faux

Merci

**phys4** · 26/07/2011, 22h36

Bonsoir "DorioF", les équations montrent où tu veux en venir, il y a seulement un gros problème de notation.
La première équation doit s'écrire dw puisqu'il s'agit d'un élément différentiel.

Pour intégrer il faut une intégrale dans les deux membres.
Pour réussir de bonnes notations, il faut commencer par étudier ceci :

http://www.forkosh.com/mimetex.html

**obi76** · 26/07/2011, 22h36

Bonjour,

pour les symboles, voilà comment faire :

Code:

w(F) = F.\sin(T).\int(du)
w(F) = F.\sin(T).om.T

à mettre entre balises TEX (en haut lors de l'écriture de messages). Ca donne :

$\text{[math]}$
$\text{[math]}$

invitec17b0872 · 26/07/2011, 22h44

Envoyé par phys4

Bonsoir "DorioF", les équations montrent où tu veux en venir, il y a seulement un gros problème de notation.
La première équation doit s'écrire dw puisqu'il s'agit d'un élément différentiel.

Pour intégrer il faut une intégrale dans les deux membres.
Pour réussir de bonnes notations, il faut commencer par étudier ceci :

http://www.forkosh.com/mimetex.html

Bonjour,

En vérité c'est bien pire. Le w doit être précédé d'un delta minuscule et non pas d'un d droit. Car le travail n'est pas une fonction d'état et peut dépendre du chemin parcouru et qu'il ne s'agit que d'un échange d'énergie. Ces notions sont réabordées en thermodynamique, la nuance n'est pas d'importance en 1ere mais pour autant, prenez les bonnes habitudes dès que possible.

Bonne soirée.

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

**Duke Alchemist** · 26/07/2011, 23h08

Bonsoir.

Je pense que la notation utilisée ici pour le travail élémentaire est $\text{[math]}$ (w minuscule) qui correspond (temporairement dans les études) à un $\text{[math]}$ (comme le signale à juste titre Rhodes77 ).

Sinon, je ne comprend pas bien les étapes.
$\text{[math]}$

d'où, avec un "W majuscule",
$\text{[math]}$
jusque là OK mais pour la suite, je ne comprends pas trop les étapes...

Quelle est la variable d'intégration ?
Une illustration ? Un peu plus de détails ? stp...

@obi76 : la balise "noparse" n'est pas mal non plus :
$\text{[math]}$ qui entre noparse donne : [TEX]w(\vec F) = \int\vec F.sin(\theta).d\vec u[/TEX]

Cordialement,
Duke.

**invite979fcc20** · 27/07/2011, 00h32

Merci de m'avoir montrer comment écrire

alors voila

**invite979fcc20** · 27/07/2011, 00h50

$\text{[math]}$

$\text{[math]}$

$\text{[math]}$

puisque $\text{[math]}$ est constante alors sin( $\text{[math]}$ ) est constant

donc on a

$\text{[math]}$

$\text{[math]}$

puisque c'est un mouvement de rotation alors OM est constant

$\text{[math]}$

est donc finalement

$\text{[math]}$

alors es que c'est juste ??

PS: ou pourrais je trouver tout les signes mathématiques afin de bien me servir de la balise [TEX]

**invite979fcc20** · 27/07/2011, 02h47

désole j'avais fait une petite erreur

remplacer tout les sin( $\text{[math]}$ ) par cos( $\text{[math]}$ )

**invite6dffde4c** · 27/07/2011, 09h19

Envoyé par Rhodes77

Bonjour,

En vérité c'est bien pire. Le w doit être précédé d'un delta minuscule et non pas d'un d droit. Car le travail n'est pas une fonction d'état et peut dépendre du chemin parcouru et qu'il ne s'agit que d'un échange d'énergie. Ces notions sont réabordées en thermodynamique, la nuance n'est pas d'importance en 1ere mais pour autant, prenez les bonnes habitudes dès que possible.

Bonne soirée.

Bonjour Rhodes77.
Je ne partage pas vos opinions pédagogiques.
Dans ce cas-ci et en mécanique de base, les différentiels sont des vrais différentiels et on leur droit à un 'd'.
DorioF aura largement l'opportunité de s'emm...quiquiner avec des différentiels inexacts quand il fera de la thermo. Mais obliger les débutants à travailler avec des ' $\text{[math]}$ ' ne me semble pas une bonne idée. Ils ont déjà du mal à saisir ce qu'est un différentiel tout court (comme on le voit dans le premier post de DorioF).

Si on suivait votre position, il faudrait utiliser directement la RG à la place des lois de Newton.

D'ailleurs, Feynman utilise des 'd' et non des ' $\text{[math]}$ ' et je trouve que l'opinion de Feynman vaut mieux que celles de nous tous additionnées.

Je trouve que votre position est celle du "purisme mathématique" qui domine l'enseignement de la physique en France. Les gens finissent par faire des maths à la place de la physique. On le voit même dans la dérive des discussions dans ce forum, qui finissent bien souvent en discussions de maths.
Cordialement,

**invite979fcc20** · 27/07/2011, 16h48

Alors es que mon calcule est bon ??

**invite6dffde4c** · 27/07/2011, 16h52

Envoyé par DorioF

Alors es que mon calcule est bon ??

Re.
Oui. C'est bon.
A+

**invite979fcc20** · 27/07/2011, 19h10

Merci a vous

Travail d'une force