Travail d'une force
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Travail d'une force



  1. #1
    DorioF

    Travail d'une force


    ------

    salut

    alors voila

    on a

    w(F)=F->.du->

    ou du est la différentielle du vecteur de la distance

    dans le cas d'un mouvement de rotation ou une force est appliquée dans un point et formant toujours un angle T avec l'axe de rotation

    alors

    w(F) = F.sin(T).int(du)
    w(F) = F.sin(T).om.T


    ou
    int veux dire intégrale (je sais pas écrire les caractères mathématique une aide ne serai pas de refus ^^)
    M est le point d’application de la force

    je veux juste savoir si ce raisonnement est juste ou faux

    Merci

    -----

  2. #2
    phys4

    Re : travaille d'une force

    Bonsoir "DorioF", les équations montrent où tu veux en venir, il y a seulement un gros problème de notation.
    La première équation doit s'écrire dw puisqu'il s'agit d'un élément différentiel.

    Pour intégrer il faut une intégrale dans les deux membres.
    Pour réussir de bonnes notations, il faut commencer par étudier ceci :

    http://www.forkosh.com/mimetex.html
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    obi76

    Re : travaille d'une force

    Bonjour,

    pour les symboles, voilà comment faire :

    Code:
    w(F) = F.\sin(T).\int(du)
    w(F) = F.\sin(T).om.T
    à mettre entre balises TEX (en haut lors de l'écriture de messages). Ca donne :



    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  4. #4
    Rhodes77

    Re : travaille d'une force

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    Bonsoir "DorioF", les équations montrent où tu veux en venir, il y a seulement un gros problème de notation.
    La première équation doit s'écrire dw puisqu'il s'agit d'un élément différentiel.

    Pour intégrer il faut une intégrale dans les deux membres.
    Pour réussir de bonnes notations, il faut commencer par étudier ceci :

    http://www.forkosh.com/mimetex.html
    Bonjour,

    En vérité c'est bien pire. Le w doit être précédé d'un delta minuscule et non pas d'un d droit. Car le travail n'est pas une fonction d'état et peut dépendre du chemin parcouru et qu'il ne s'agit que d'un échange d'énergie. Ces notions sont réabordées en thermodynamique, la nuance n'est pas d'importance en 1ere mais pour autant, prenez les bonnes habitudes dès que possible.

    Bonne soirée.
    Etre professionnel ne donne pas le droit d'être pédant

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Duke Alchemist

    Re : travaille d'une force

    Bonsoir.

    Je pense que la notation utilisée ici pour le travail élémentaire est (w minuscule) qui correspond (temporairement dans les études) à un (comme le signale à juste titre Rhodes77 ).

    Sinon, je ne comprend pas bien les étapes.


    d'où, avec un "W majuscule",

    jusque là OK mais pour la suite, je ne comprends pas trop les étapes...
    Quelle est la variable d'intégration ?
    Une illustration ? Un peu plus de détails ? stp...

    @obi76 : la balise "noparse" n'est pas mal non plus :
    qui entre noparse donne : [TEX]w(\vec F) = \int\vec F.sin(\theta).d\vec u[/TEX]

    Cordialement,
    Duke.

  7. #6
    DorioF

    Re : travaille d'une force

    Merci de m'avoir montrer comment écrire

    alors voila

  8. #7
    DorioF

    Re : travaille d'une force







    puisque est constante alors sin() est constant

    donc on a






    puisque c'est un mouvement de rotation alors OM est constant





    est donc finalement



    alors es que c'est juste ??

    PS: ou pourrais je trouver tout les signes mathématiques afin de bien me servir de la balise [TEX]

  9. #8
    DorioF

    Re : travaille d'une force

    désole j'avais fait une petite erreur

    remplacer tout les sin() par cos()

  10. #9
    LPFR

    Re : travaille d'une force

    Citation Envoyé par Rhodes77 Voir le message
    Bonjour,

    En vérité c'est bien pire. Le w doit être précédé d'un delta minuscule et non pas d'un d droit. Car le travail n'est pas une fonction d'état et peut dépendre du chemin parcouru et qu'il ne s'agit que d'un échange d'énergie. Ces notions sont réabordées en thermodynamique, la nuance n'est pas d'importance en 1ere mais pour autant, prenez les bonnes habitudes dès que possible.

    Bonne soirée.
    Bonjour Rhodes77.
    Je ne partage pas vos opinions pédagogiques.
    Dans ce cas-ci et en mécanique de base, les différentiels sont des vrais différentiels et on leur droit à un 'd'.
    DorioF aura largement l'opportunité de s'emm...quiquiner avec des différentiels inexacts quand il fera de la thermo. Mais obliger les débutants à travailler avec des '' ne me semble pas une bonne idée. Ils ont déjà du mal à saisir ce qu'est un différentiel tout court (comme on le voit dans le premier post de DorioF).

    Si on suivait votre position, il faudrait utiliser directement la RG à la place des lois de Newton.

    D'ailleurs, Feynman utilise des 'd' et non des '' et je trouve que l'opinion de Feynman vaut mieux que celles de nous tous additionnées.

    Je trouve que votre position est celle du "purisme mathématique" qui domine l'enseignement de la physique en France. Les gens finissent par faire des maths à la place de la physique. On le voit même dans la dérive des discussions dans ce forum, qui finissent bien souvent en discussions de maths.
    Cordialement,

  11. #10
    DorioF

    Re : Travail d'une force

    Alors es que mon calcule est bon ??

  12. #11
    LPFR

    Re : Travail d'une force

    Citation Envoyé par DorioF Voir le message
    Alors es que mon calcule est bon ??
    Re.
    Oui. C'est bon.
    A+

  13. #12
    DorioF

    Re : Travail d'une force

    Merci a vous

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