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Faire monter de l'eau avec de la chaleur



  1. #1
    Npyu

    Faire monter de l'eau avec de la chaleur


    ------

    Bonjour à tous,

    Je souhaiterais réaliser une fontaine qui fonctionnerait grâce à la dilatation de l'eau.

    fontaine.jpg
    Le vase et le robinet se trouve en extérieur à de faible température, et une grande longueur de conduite se trouve dans un milieu chaud. L'eau se dilate et des clapets anti-retour induisent un sens de circulation de l'eau, pour l'amener vers le robinet (qui est tout le temps ouvert). La conduite se remplit par gravité avec l'eau du vase.... etc la boucle est bouclé.

    J'ai lu sur le forum que:
    - l'eau se dilaterai d'environ 1,2% entre 5°C et 50°C ce qui si la conduite d'eau mesure 10m et à un diamètre de 1cm devrait faire échaper 0,15L vers le robinet.
    - qu'une dilatation de 1% induit une pression de 200bars (ce qui permettra sans soucis d'ourvrir le clapet anti retour)

    Bref est ce que ce système pourrait fonctionner?

    Merci d'avance

    -----

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  3. #2
    calculair

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    bonjour

    As tu pensais aux conditions pour injecter de l'eau dans la partie chaude, suite a l'expulsion de l'eau suite à la dilatation ???

    Je pense qu'il faut refroidir ton serpentin aprés l'ejection de l'eau chaude ...
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  4. #3
    invite765732342432
    Invité

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    En plus du commentaire de calculair:
    Citation Envoyé par Npyu Voir le message
    - l'eau se dilaterai d'environ 1,2% entre 5°C et 50°C ce qui si la conduite d'eau mesure 10m et à un diamètre de 1cm devrait faire échaper 0,15L vers le robinet.
    - qu'une dilatation de 1% induit une pression de 200bars (ce qui permettra sans soucis d'ourvrir le clapet anti retour)
    n'oublie pas que la canalisation va elle aussi se dilater avec la température...
    Pour jouer avec la dilatation, mieux vaut jouer avec un volume d'air qui fait pression sur l'eau, et inutile d'utiliser un serpentin, un montage avec deux bouteilles serait plus efficace (peu de dilatation du contenant).
    Par contre, reste le problème de refroidir/réchauffer le volume à dilater cité par calculair.

  5. #4
    obi76

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    Salut

    c'est surtout qu'une fois le trop plein du à la dilatation expulsé, il n'y a aucune raison que le serpentin se re-remplisse. La pression au niveau du clapet anti-retour à droite sera toujours plus forte en dessous qu'au dessus (colonne d'eau plus grande). Donc ça ne marchera pas.
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  6. #5
    Npyu

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    Le serpentin se re-remplira avec l'eau du vase par gravité (ou vase communiquant???)

    Et même si la canalisation se dilate une fois qu'elle aura atteint une température relativement constante, le seul élément qui changera de température c'est l'eau qui circule à travers le système. L'eau refroidit dehors et re-chauffe dedans. non? Comme ça pas besoin de trouver autre chose à faire refroidir.

    Le but dans tout ça c'est pas forcément d'avoir un débit impressionnant et une hauteur de chute importante, c'est juste de faire circuler de l'eau (c'est un machine qui ne sert à rien!)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Npyu

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Salut

    c'est surtout qu'une fois le trop plein du à la dilatation expulsé, il n'y a aucune raison que le serpentin se re-remplisse. La pression au niveau du clapet anti-retour à droite sera toujours plus forte en dessous qu'au dessus (colonne d'eau plus grande). Donc ça ne marchera pas.
    Et si on met le système dans l'autre sens? est ce que c'est pas ce que l'on appelle le thermo-syphon (utilisé dans les système de chauffe eau solaire)?

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  10. #7
    calculair

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    bonjour

    Dans ton machin une fois qu'il y a eu une surpression qui a expulsé l'eau, la pression dans le serpentin reste elevée et de l'eau froide ne peut y entrer. sauf si tu refroidis le serpentin, sinon le processus s'arrête
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  11. #8
    Npyu

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    bonjour

    Dans ton machin une fois qu'il y a eu une surpression qui a expulsé l'eau, la pression dans le serpentin reste elevée et de l'eau froide ne peut y entrer. sauf si tu refroidis le serpentin, sinon le processus s'arrête
    Et oui c'est ce que je commence à comprendre. Ca pourrait fonctionner en mettant le haut en bas mais seulement en système fermé...

    Si vous avez des idées de système à soumettre n'hésitez pas!

  12. #9
    invite765732342432
    Invité

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    Citation Envoyé par Npyu Voir le message
    Si vous avez des idées de système à soumettre n'hésitez pas!
    http://www.moteurstirling.com/
    C'est la réponse classique à ce genre de sujets

  13. #10
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    Bonjour

    Ça ne marchera pas.

  14. #11
    verdifre

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    Bonjour,
    il me semble que les clapets sont en trop, il faudrait pour que cela puisse marcher que l'eau froide soit introduite sur le coté du bassin, au plus bas possible.
    cela revient à faire un thermo siphon
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  15. #12
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    Pour qu'un thermo-siphon fonctionne il ne faut chauffer que la partie supposée montante. Ici il y a la même pression hydrostatique des 2 cotés, donc le liquide ne circule pas.

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  17. #13
    verdifre

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    Bonjour,
    c'est pour cela qu'il faut introduire un dissymetrie
    on a déja une certaine forme de disymetrie étant donnée que l'eau "froide" est injectée à peu pret directement dans le bas du serpentin, mais tel qu'il est dessiné, si ce systeme peut marcher (ce dont je doute) il ne peut en aucun cas demarrer tout seul
    le systeme peut demarrer seul si on perce un coté du reservoir le plus bas possible pour l'arrivée d'eau "froide"
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  18. #14
    verdifre

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    re,
    en dynamique, l'eau est moins chauffée à la descente qu'a sa remontée, en descendant le tuyau est direct, en remantant c'est le serpentin
    si on ne se contente que de ce fonctionnement, il faudrait faire le tuyau descendant en PER et le serpentin en cuivre.
    fred
    Dernière modification par verdifre ; 01/09/2011 à 20h44.
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  19. #15
    lamoyse

    Re : Faire monter de l'eau avec de la chaleur

    Pour ta fontaine, essaye la solution pneumatique de HÉRON D’ALEXANDRIE (http://remacle.org/bloodwolf/erudits...eumatiques.htm)

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