[exo]dynamique des fluides parfaits (P1 médecine)
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[exo]dynamique des fluides parfaits (P1 médecine)



  1. #1
    invite7d4fefe2

    [exo]dynamique des fluides parfaits (P1 médecine)


    ------

    Bonjour!
    j'ai un exercice dans lequel un fluide parfait circule dans une artère qui a un rétrécissement. On me demande d'exprimer la vitesse et la pression au niveau de ce rétrécissement. J'ai utilisé Bernoulli donc. Puis enfin on me demande pour quelle valeur critique [rayon du rétrécissement / rayon de l'artère] l'artère est collapsée, en admettant que l'artère se collapse si la pression du sang (le fluide réel ici) devient inférieure à Patm.
    C'est simple en fait on utilise les égalités qu'on a trouvé avant.

    Mais dans l'énoncé la tension artérielle en amont de l'étranglement est de 95 mmHg alors que Patm = 760 mmHg donc y a une contradiction puisque c'est déjà inférieur? J'ai regardé les tensions à d'autres endroit dans le corps sur internet et j'ai toujours trouvée des petites valeurs comme 12 mmHg pour l'artère pulmonaire etc. donc c'est toujours inférieure à la Patm sans qu'il n'y ait collapsus.

    Est-ce que tension artérielle et pression du sang c'est la même chose?

    -----

  2. #2
    calculair

    Re : [exo]dynamique des fluides parfaits (P1 médecine)

    Bonjour,

    Sans être spécialiste sur l'art de mesurer les pressions artérielles, je pense que celle ci sont exprimée par rapport a la pression atmosphérique. Ainsi si la pressio est o MM. Hg le sang exerce une pressio qui équilibre la pression atmosphérique a l'interieur de l'artere.

    C,est comme la pression de l'eau au robinet...
    Pression identique a la pression atmosphérique l'eau ne coule pas
    Si la pression est plus forte l'eau coule
    Si la pression est inférieure, l'eau recule dans la tuyauterie.......
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  3. #3
    LPFR

    Re : [exo]dynamique des fluides parfaits (P1 médecine)

    Bonjour.
    Je suis d'accord avec Calculair (que je salue).
    En amont de l'étranglement, la pression absolue est 760+95 mmHg. C'est celle ci que vous devez utiliser dans vos calculs avec Bernoulli.
    Je ne sais pas si on vous fait utiliser des équations de Bernoulli qui fonctionnent en mmHg. Je préfère travailler avec des unités du SI: pascal, m/s, m3, etc.
    Au revoir.

  4. #4
    invite7d4fefe2

    Re : [exo]dynamique des fluides parfaits (P1 médecine)

    Merci à vous c'était bien ce que je pensais
    J'ai une autre question pour un même type d'exercice à présent.
    Pour appliquer Bernoulli il faut que le fluide s'écoule sur une ligne de courant. Est-ce que cette ligne de courant doit être forcément horizontale ou est-ce qu'elle peut faire des courbes? J'ai un réservoir contenant un fluide parfait et qui est vidée au moyen d'un siphon dont la section est négligeable devant celle du réservoir (c'est un cylindre). Dans cette situation je peux appliquer Bernoulli par exemple? Merci d'avance

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite7d4fefe2

    Re : [exo]dynamique des fluides parfaits (P1 médecine)

    oui on peut l'appliquer c'est tout bête désolée!

  7. #6
    Cassano

    Re : [exo]dynamique des fluides parfaits (P1 médecine)

    On peut a priori l'appliquer partout si l'écoulement est irrotationnel. Je ne suis pas sur que ce soit le cas pour les artères (au moment de la vasoconstriction, le fluide prend un écoulement turbulent, puisque c'est précisément grâce à ça qu'un médecin peut repérer la tension artérielle). Après pour la vidange d'un réservoir, généralement on ne se pose pas trop de question, on utilise Bernoulli.
    "Vous qui entrez, laissez toute espérance" Dante

  8. #7
    LPFR

    Re : [exo]dynamique des fluides parfaits (P1 médecine)

    Re.
    Je me permets de traduire "irrotationnel" pour une étudiante en médecine: c'est bien la même chose que vous avez comprise: laminaire, sans turbulence.

    Je pense que pour cet exercice vous pouvez utiliser Bernoulli, bien que quand on entend un Doppler du cœur ou des artères, on se dit que ça a l'air bien turbulent.
    A+

  9. #8
    invite7d4fefe2

    Re : [exo]dynamique des fluides parfaits (P1 médecine)

    Merci beaucoup c'est très gentil à vous, bon dimanche

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