force magnétomotrice

[invitefa15af9f]

salut tout le monde,
Nous avons défini dans le cours que la force magnétomotrice c'est le nombre de spire multiplié par le courant . Mais au delà de cette formule, Quel le sens physique de la force magnétomotrice ?
merci d'avance
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[invite6dffde4c]

Bonjour.
C'est un analogue utilisé dans l'antiquité entre le magnétisme et l'électricité.
On pensait, à l'époque, que la grandeur physique vraie était le "champ magnétique" H, et que ce champ induisait "l'induction magnétique" B. Donc, H était l'équivalent de la différence de potentiel, B de la densité de courant et µ de la résistivité.
On écrivait Phi = µ.H.S/L comme on écrit I = rhô.V.S/L
Même si cette vue a pratiquement disparu de la physique, elle très commode pour travailler avec des "circuits magnétiques" (qui continuent à s'appeler ainsi) et on continue à les utiliser. Par exemple pour les transformateurs.
La raison pour laquelle je dis que c'est une vue antique, est qu'on a démontré que le champ qui a une existence physique et B et non H. Actuellement on appelle B "champ magnétique" et on peut se passer de H (l'ancien "champ magnétique") dans l'écriture des équations.
Au revoir.

[invitefa15af9f]

Donc, H était l'équivalent de la différence de potentiel, B de la densité de courant et µ de la résistivité.
Au revoir.

merci Mr LPFR pour votre réponse
mais dans le cours on a définit H en un point, c'est pas une différence de potentiel magnétique or l'analogie ce que vous avez fait (différence de potentiel) c'est entre deux points.
Merci de m'éclairer cette notion

[invite6dffde4c]

merci Mr LPFR pour votre réponse
mais dans le cours on a définit H en un point, c'est pas une différence de potentiel magnétique or l'analogie ce que vous avez fait (différence de potentiel) c'est entre deux points.
Merci de m'éclairer cette notion

Bonjour.
J'ai fait une erreur, c'est nI et non H qui et l'équivalent de la différence de potentiel.
Comme il s'agit d'un analogue avec un circuit, la position de la source de tension dans le circuit est sans importance.
Et, je répète, c'est une analogie. nI n'est pas H.L et encore moins un vecteur.
Au revoir.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitefa15af9f]

merci Mr LPFR

[invite69ad1c47]

LPFR écrit: "on a démontré que le champ qui a une existence physique et B et non H. Actuellement on appelle B "champ magnétique" et on peut se passer de H (l'ancien "champ magnétique") dans l'écriture des équations."

Oh, vraiment? Qui a "démontré" celà? H est l'"excitation magnétique", qui

• apparaît avec l'aimantation M dans l'équation B=μ_v(H+M);
• est la variable indépendante dans la courbe et le cycle d'hystérèse B (H)
• fait partie du théorème Ampère, particulièrement en présence d'un milieu magnétique non-linéaire: circulation de H --et non de B/μ_v-- = magnétomotance = somme des intensités.

[invite6dffde4c]

...
Oh, vraiment? Qui a "démontré" celà? ...

Bonjour.
F. Rasetti, Phys. Rev. 66, 1 (1944).
Voir aussi:
D.J. Huges, Pile Neutron Research, Addison-Wesley. Particulary sections 11-4 and 10-6
Au revoir.

[invite69ad1c47]

Bonjour!
Et merci. Malheureusement, je n'ai pas accès à ces références --qui remontent à une époque ou la théorie était empêtrée dans deux systèmes CGS d'unités. De toutes façons, que signifie "existence physique"? Le potentiel vecteur magnétique existe-t-il? Il n'est pas "directement mesurable":
http://fr.wikipedia.org/wiki/Potenti...agn%C3%A9tique
mais il très utile pour calculer le champ magnétique: B=rot A
ou le champ électrique: E=-gradV-∂A/∂t

Le flux Φ existe-t-il? Apparemment, ce n'est qu'un intermédiaire mathématique, mais il est utile pour exprimer la loi Faraday: e=-dΦ/dt

Si H n'existe pas, que signifie B=μH?

D'accord, B est facile à mettre en évidence (F=il×B), mais H est très utile dans la théorie.
Au revoir.