Filtre passe bas - Page 2
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Filtre passe bas



  1. #31
    doul11

    Re : Filtre passe bas


    ------

    non pas tu tout, j'ai compris ce qui te bloque, tu mélange tout

    il faut que fasse les choses dans l'ordre :

    1 : quel est la relation entre V+ V- et Vs
    2 : déterminer Ua avec milleman
    3 : pont diviseur avec Ua et V+
    4 : calcul de la fonction de transfert

    détaille bien tout les calculs pour ne pas te tromper, n'essaye pas d'aller trop vite écrit bien chaque équation pas a pas, je te dirais si c'est bon, aller commence par le point 1 : on a quoi ?

    -----
    Dernière modification par doul11 ; 11/12/2011 à 10h34.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  2. #32
    dalfred

    Re : Filtre passe bas

    V-=V+=Us normalemnt

  3. #33
    doul11

    Re : Filtre passe bas

    oui c'est bon, ensuite point 2 : milleman que vaut Ua ?
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  4. #34
    dalfred

    Re : Filtre passe bas

    v+(R+Zc1)=UR/R+UA/ZC1

  5. #35
    doul11

    Re : Filtre passe bas

    non tu a :

    - Ue sur R
    - Us sur ZC2
    - V+ sur R (on remplacera tout de suite V+ par Us)

    donc Ua=...
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  6. #36
    dalfred

    Re : Filtre passe bas

    Je vois pas ce que viens faire ici Us et ZC2 sinon on V+(2R+Zc1)=Ue/R +Ua/ZC1+Us/R

  7. #37
    doul11

    Re : Filtre passe bas

    là c'est les bases de l'électricité qu'il faut revoir, ce que tu fait c'est pas milleman, il faut revoir la loi des nœuds et des mailles

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A...8me_de_Millman
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  8. #38
    dalfred

    Re : Filtre passe bas

    Oui, pardon je suis allé trop vite je voulais mettre au début 2/R+1/Zc1

  9. #39
    doul11

    Re : Filtre passe bas

    oui mais c'est pas ça quand même, sur le nœud ou est pris Ua il n'y a pas C1, quand on écrit milleman sur un nœud ça doit donner Ua=...
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  10. #40
    dalfred

    Re : Filtre passe bas

    Donc V+(2/R)=Ue/R +Ua/R

  11. #41
    doul11

    Re : Filtre passe bas

    toujours pas, avant d'écrire des équations il faut comprendre la physique du problème parce que essayer des formules a taton n'est pas une solution, par exemple Ua/R n'a aucune signification

    je t'ai déjà donné des indices :

    Citation Envoyé par doul11 Voir le message
    - Ue sur R
    - Us sur ZC2
    - V+ sur R (on remplacera tout de suite V+ par Us)

    donc Ua=...
    avec ça c'est presque du tout cuit, il y a tout ce qu'il faut, ni plus ni moins, tu regarde les composants qui sont directement connecté au nœud et pour chaque tu écrit les deux termes qui correspondent
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  12. #42
    dalfred

    Re : Filtre passe bas

    mais deja la tension en c1 est nulle car c1 est relié à la masse, donc V+(2/R +ZC2)=Us/C2 + Ue/R + Ua/R

  13. #43
    doul11

    Re : Filtre passe bas

    Citation Envoyé par dalfred Voir le message
    mais deja la tension en c1 est nulle car c1 est relié à la masse
    premièrement on ne prends pas en compte c1 pour calculer Ua car le condensateur c1 n'est pas connecté au nœud ou on prends Ua et deuxièmement sa tension n'est pas nulle c'est V+ qui est égal a Vs

    donc V+(2/R +ZC2)=Us/C2 + Ue/R + Ua/R
    non, pourquoi Ua/R ? tu doit prendre les tensions qui sont a l'autre bout des composants qui sont connectés au noeud, Ua c'est ce qu'on cherche c'est la tension du noeud, a l'autre bout de R tu a Ve, a l'autre bout de C2 tu a Vs et a l'autre bout de R tu V+, quand on écrit milleman ça donne : (que le premier composant)

    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  14. #44
    elder

    Re : Filtre passe bas

    Bonjour,
    moi j'obtiens ça : Ua= (Ve/R+Vs/R+Vs/z2 ) / (1/R+1/R+1/z2)
    Vs= z1 * Ua /(z1+R) équivo à Ua= Vs(z1+R)/z1
    Tu fais Vs(z1+R)/z1 = (Ve/R+Vs/R+Vs/z2 ) / (1/R+1/R+1/z2)
    En développant, factorisant le tout, à la fin ça fait :
    Vs= Ue/ (1+ 2R/z1+ R²/ (z1z2)) ce qui correspond normalement à l'équation finale en remplaçant, est-ce juste ?

  15. #45
    dalfred

    Re : Filtre passe bas

    Oui, c'est ca

  16. #46
    doul11

    Re : Filtre passe bas

    Citation Envoyé par elder Voir le message
    est-ce juste ?
    oui, après il faut encore passer avec la formulation en m et w/w0.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  17. #47
    dalfred

    Re : Filtre passe bas

    en fait à la fin je ne trouve pas comme toi, j'ai Vs=Ve/(0.5+R/2Z2+R/2Z1+R²/2Z1Z2) ?

  18. #48
    doul11

    Re : Filtre passe bas

    et non c'est pas bon, mais comme tu aller trop vite et que tu ne veut pas m'écouter, tu va te débrouiller sans moi, je perds patiente, bon courage pour la suite.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  19. #49
    elder

    Re : Filtre passe bas

    Là je ne peux que te dire de refaire encore et encore le calcul car les équations sont justes et à la fin j'y arrive donc il n'y a pas de raison que toi non et comme je vais pas te donner le calcul en entier parce que franchement c'est super long, détaille tout comme il faut et ça devrait marcher .

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