Le principe d'inertie !!!!!

[ZeusbyAH]

Cher collègue voilà nous avons un devoir coté sur 20 à remettre mais je n'y comprends rien !
J'ai également penser à interroger d'autres élèves pour m'expliquer mais sans résultat ,Eux aussi ne comprennent pas ,mais je pense plutot qu'ils ne veulent pas m'aider pour garder leur réponse chez eux ,J'ai réussis certains exercices mais il reste la plus dur ,celle qui vaut pour le plus de point merci de votre aide
1)De nombreux exemples de la vie courante s'expliquent par le principe d'inertie.
*une personne se tient debout dans un wagon de chemin de fer se déplacant en ligne droite à vitesse constante au moment ou la locomotive freine brusquemment.
*Un animal en peluche est accroché au rétroviseur intèrieur d'une voiture qui se déplace en ligne droite à vitesse constante .soudain le conducteur accélère tout en poursuivant sa route en ligne droite.

pour chacun de ces exemples ,
a)décrire l'effet observé ;
b)choisir un système de référence d'inertie et expliquer l'effet observé ;
c)choisir pour la situation décrite un système non inertiel et montrer que le principe d'inertie ne s'apllique plus.

expliquer moi svp .?
-----

[lucas.gautheron]

Bonsoir,
Au départ, la locomotive avance à vitesse constante, les forces qui s'exercent sur elle se compense, et il en va de même pour la personne à l'intérieur du wagon. Pour un observateur situé au bord du chemin de fer, les deux avancent à la même vitesse.
Puis la locomotive freine : on a appliqué des forces de freinages sur elle pour faire diminuer sa vitesse. Le passager en revanche, selon la principe d'inertie, a tendance à conserver son mouvement ! S'il ne se retient pas, il continue de se déplacer à la même vitesse qu'auparavant, il est projeté vers l'avant.
Si l'on se place dans le référentiel de l'observateur extérieur, alors le principe d'inertie est respecté : la vitesse de la locomotive diminue parce que la somme des forces qui sont exercées sur elles s'oppose à son mouvement. En revanche le passager est projeté vers l'avant (il conserve sa vitesse) parce qu'aucune force n'est exercée sur lui, à moins qu'il ne se retienne à quelque chose bien sur.
Mais si l'on se place dans le référentiel de la locomotive... Au départ, lorsque le mouvement est uniforme, le passager ne se déplace pas par rapport à la locomotive parce qu'ils avancent à la même vitesse. En revanche lorsque la locomotive freine, le mouvement du passager projeté vers l'avant est accéléré... Selon le principe d'inertie, cette accélération signifierait que les forces appliquées sur le passager ne se compensent plus, pourtant celui-ci ne se retient pas.
Le principe d'inertie ne convient plus lorsque le référentiel est accéléré ou décéléré (lorsque son mouvement n'est plus uniforme).

A+,

[ZeusbyAH]

merci ,pour ton aide .

Le principe d'inertie c'est la 1 ère loi de newton qui dit que lorsqu'aucune force est exercé alors L'objet ne bouge pas ,il est rectiligne uniforme .Mais cette loi s'applique dans l'espace,pas sur la terre puisque sur la terre ,Il y a les force de frottements ,la terre qui tourne ,Le poids ...La gravité ,Alors je ne comprend pas l'utilité de ce principe ..?Pouvez vous m'expliquer ?

pour le b ) ca signifie que si on prend un système de référence d'inertie alors il ne se passera rien lorsque le wagon freine ?c'estr comme dans l'espace c'est ca ?

pour le c) Je comprends pas ?

[lucas.gautheron]

Le principe d'inertie c'est la 1 ère loi de newton qui dit que lorsqu'aucune force est exercé alors L'objet ne bouge pas ,il est rectiligne uniforme .Mais cette loi s'applique dans l'espace,pas sur la terre puisque sur la terre ,Il y a les force de frottements ,la terre qui tourne ,Le poids ...La gravité ,Alors je ne comprend pas l'utilité de ce principe ..?Pouvez vous m'expliquer ?

Je ne vois pas en quoi les frottements, le poids invalideraient le principe d'inertie.
Prenons d'abord le cas d'un livre posé sur une table. Il est soumis à des forces : son propre poids, du à l'attraction gravitationnelle de la Terre, et la "réaction" de la table, qui s'oppose au poids. Pour un autre observateur terrestre, l'objet reste immobile, donc les forces (poids + réaction) se compensent..
Si on prend un autre cas, par exemple un mobile autoporteur sur coussin d'air se déplaçant le long d'une surface plane sans pente : là encore, les forces se compensent (poids du mobile et portance du coussin d'air, on a supprimé les frottements avec la surface) donc le mobile conserve son mouvement...

Pour la b) on peut considérer que la Terre est un référentiel inertiel.. Peut être répondre à ces questions t'aideras à comprendre :
- Par rapport à la terre, le mouvement de la locomotive est-il uniforme ? Qu'est-ce que cela implique en ce qui concerne les forces exercées sur la locomotive ?
- Par rapport à la terre, le mouvement du passager, s'il ne se retient pas, est-il uniforme ? Qu'est-ce que cela implique en ce qui concerne les forces exercées sur le passager ?

Pour la c), on peut prendre la locomotive comme référentiel non inertiel, parce que la locomotive freine (son mouvement n'est pas rectiligne et uniforme)
Donc pour comprendre il faut répondre à la question :
- Par rapport à la locomotive, le mouvement du passager, s'il ne se retient pas, est-il uniforme ? Qu'est-ce que cela implique en ce qui concerne les forces exercées sur le passager ? Est-ce vrai ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[ZeusbyAH]

Ok on reste en contact hein je vais essayer de répondre tu corrige hein ?

[invitef17c7c8d]

Pour comprendre faut revenir au concept de masse! Qu'est ce que la masse?

La masse n'est pas simplement la "quantité de matière".

On la définit par son inertie d'une part et par le champ d'accélération qui est couplé à la masse d'autre part.

L'inertie est la difficulté qu'ont les objets massifs à être mis en mouvement s'ils sont à l'arrêt ou à être immobilisés s'ils bougent.
On voit bien dans tes exemples l'effet inertiel. C'est la masse inerte.

Lorsqu'une masse est dans un champ d'accélération, alors elle bouge.
Et suivant cette autre définition de la masse, on voit aussi ses effets sur les deux exemples.

[albanxiii]

Bonjour,

Avec ça, c'est sur qu'il a sa réponse.... Heureusement qu'il y a des personnes de 17 ans sur ce forum plus compétentes que vous pour répondre.

Bonne journée.

[invitef17c7c8d]

Ce n'est pas des personnes, c'est une personne.
C'est sur que Lucas est une grosse tête.

On peut tout de même proposer une autre explication qui ne soit pas centrée sur la notion de force (réponse usuelle), mais plutôt sur celle de masse...

[ZeusbyAH]

+ de help svp

[lucas.gautheron]

Bonsoir,

essaie de répondre aux questions que j'ai posées.

A+,

[ZeusbyAH]

Ok je vais répondre demain t connec ?

[ZeusbyAH]

Lucas =>
B)On prend comme système de référence d'inertie la terre ,donc systeme référentiel terrestre.
pOUR LA LOCOMOTIVE: par rapport à la terre le mouvement de la locomotive n'est pas uniforme puisqu'elle accélère.
par rapport à la terre, le mouvement du passager n'est pas uniforme puisqu'il est immobile.
Les forces exercé sur la locomotive ...(je ne sais pas).
les forces exercé sur l'homme .(je ne sais pas)
Donc ici ,c'esrt comme dans l'énoncé l'homme sera projeté en avant au moment ou la locomotive va freiner.
c)La locomotive comme référence non inertiel onc je pense que si nous avons un système de référence non inertiel alors aucune force ne serait exercé sur l'homme donc Au moment du frein l'homme restera immobile.
c'est juste?

[b@z66]

Lucas =>
B)On prend comme système de référence d'inertie la terre ,donc systeme référentiel terrestre.
pOUR LA LOCOMOTIVE: par rapport à la terre le mouvement de la locomotive n'est pas uniforme puisqu'elle accélère.
par rapport à la terre, le mouvement du passager n'est pas uniforme puisqu'il est immobile.
Les forces exercé sur la locomotive ...(je ne sais pas).
les forces exercé sur l'homme .(je ne sais pas)
Donc ici ,c'esrt comme dans l'énoncé l'homme sera projeté en avant au moment ou la locomotive va freiner.
c)La locomotive comme référence non inertiel onc je pense que si nous avons un système de référence non inertiel alors aucune force ne serait exercé sur l'homme donc Au moment du frein l'homme restera immobile.
c'est juste?

Non, puisque ce n'est pas là qu'il voulait que tu en arrives: imagine toi que le passager debout dans le train ait des patins aux pieds(à roulettes ou à glace,...) pour rendre négligeable les forces de contact entre lui et le train. et repose-toi les mêmes question en rapport avec les observations faites depuis les différents référentiels du train et de la voie ferrée(la terre si tu préfères).