gaz parfaits

[inviteebf5b2c4]

bonjour, j’ai deux questions sur un sujet sur les gaz parfait, mais l’énoncé et corrigé proposé est trop long pour le recopier…
http://www.sujetsetcorriges.fr/cpge-...-epl-physique/


1) ils mettent dans le corrigé 1ere ligne :

Po (Vf-Va)/ (y-1) = patati patata

pourquoi Va et pas Vb ou Vb+Va ? faut-il juste considérer le volume A ?
ce problème se répète Q23 dans la 1ere éq du corrigé.

2) Q24 on a W=-p delta V . Ils dissent que p=po, or le piston est bloqué avant d’avoir fini sa course, la pression n’est donc pas égale à po ? http://forums.futura-sciences.com/im...s/confused.png

merci !
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[invited9b9018b]

Bonsoir,

on est supposés se taper tous les sujets depuis 1998 pour retrouver l'énoncé ?

A+,

[inviteebf5b2c4]

oups.. sujet 2007 ,j'ai pas précisé

[albanxiii]

Bonjour,

La question 1 porte sur de la mécanique.....

Bonne journée.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteebf5b2c4]

c'est la partie thermo:
1) -> question 21
2) -> question 24

[inviteebf5b2c4]

personne ?

[Tifoc]

Bonjour,
Pas facile d'accéder au sujet et au corrigé ! La prochaine fois, faites une copie de l'exo et mettez le en image dans votre post, ce sera plus facile.

ils mettent dans le corrigé 1ere ligne : Po (Vf-Va)/ (y-1) = patati patata
pourquoi Va et pas Vb ou Vb+Va ? faut-il juste considérer le volume A ?

Il y a d'un coté le travail (mécanique donc) du piston qui concerne le volume "mécanique" de la question 20 (Va+Vb-Vf) (c'est ce qu'on appelle la cylindrée). De l'autre lénergie interne du gaz qui évolue lui entre les volumes Va et Vf.

Q24 on a W=-p delta V . Ils dissent que p=po, or le piston est bloqué avant d’avoir fini sa course, la pression n’est donc pas égale à po ?

Là je ne comprends pas votre question. Il y a bien une pression pf dans le corrigé, elle est d'ailleurs déterminée

Cordialement,

[inviteebf5b2c4]

corrige_ENAC_Physique_2007_EPL.pdf
ENAC_Physique_2007_EPL.pdf
désolé, j'y ai pas pensé voici les deux fichiers

j'ai compris pour ma première question, merci

pour la seconde (question24), j'ai calculé: (je note D pour delta et y pour gamma)

W = D(U)
-P D(V) = Cv * D(T)
-P (Vf-Vi) = nR/(y-1) *(Tf-Ti)


pourquoi dans le corrigé il mettent que ce P (en gras) est Po ? lorsque le piston est bloqué par la paroi séparatrice entre A et B, on est poutant pas à Po . Faut-il prendre la pression initiale Po ou la pression finale? Autrement dit, pourquoi on a pas :

-Pf (Vb-(Va+Vb)) = (Pf V - Po Va) / (y-1)

merci!

[Tifoc]

Bonjour,
Toujours le même problème
Le travail mécanique vient des forces extérieures, donc Po et pas P...
Plus généralement W et Q (travail et chaleur) sont des quantités échangées par le fluide avec son milieu extérieur. U est une énergie... interne comme son nom l'indique.