Questions sur la Relativité Restreinte

[invitebb78f6cd]

Bonjour braves gens,
Juste une petite question: On voit partout une démonstration simple des équations de la relativité restreinte (en 1D), en s'appuyant sur une horloge de photon en déplacement rectiligne, disons à la vitesse v. Tout le monde la connait, mais elle est disponible ici (http://fr.wikipedia.org/wiki/Relativ...tration_simple), mais pour faire court, avec . Et on établi cette relation seulement par simple analyse géométrique, avec le calcul de la distance parcourue par le photon et Pythagore au passage. Je précise que dans la démonstration, aucune hypothèse n'est faite sur la constance de la vitesse de la lumière, il est simplement supposé que le photon se comporte exactement de la même façon que l'horloge soit fixe où en mouvement uniforme (Toutes les lois de la physique ont la même forme dans tout les référentiels inertiels).

Ma première question viens lorsqu'à la place du photon on considère une paricule ou phénomène quelconque en déplacement, disons une onde sonore (se déplaçant et se réfléchissant sur mes deux miroirs à la vitesse ). En suivant le même raisonnement, je me retrouve avec la relation avec . Ce qui signifie bien que de mon point de vue fixe avec mon temps t', le temps t est modulé d'un facteur . En somme le temps s'écoule différenment selon la vitesse de la particule que je considère dans mon horloge. Qu'en pensez-vous?

Ma seconde question arrive, lorsque dans la démonstration initiale avec un photon battant la mesure du temps, je mets mon horloge en rotation de telle sorte que mon photon suive une trajectoire en spirale de mon point de vue. Je tombe sur une autre relation de la dilatation du temps avec la rotation. Est-ce que cela signifie que le temps d'un système est ralenti lorsqu'il pivote sur lui même? Si oui, il pourrait alors revenir moins cher et plus efficace de démonter la dilatation du temps sans embarquer des horloges atomiques dans des avions. Qu'en pensez-vous?

A tous ceux qui ne se contentent pas d'appliquer des relations, mais qui les comprennent vraiment ...
ZOG B.
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[DarK MaLaK]

Bonjour,

En suivant le même raisonnement, je me retrouve avec la relation avec . Ce qui signifie bien que de mon point de vue fixe avec mon temps t', le temps t est modulé d'un facteur . En somme le temps s'écoule différenment selon la vitesse de la particule que je considère dans mon horloge. Qu'en pensez-vous?

A tous ceux qui ne se contentent pas d'appliquer des relations, mais qui les comprennent vraiment ...
ZOG B.

Ce ne serait pas plutôt : ? Je ne m'y connais pas beaucoup en relativité mais pour moi tu inventes une formule où la vitesse du son jouerait le même rôle que la vitesse de la lumière et devrait être la même dans tous les référentiels...

[invitebb78f6cd]

Bonjour,



Ce ne serait pas plutôt : ? Je ne m'y connais pas beaucoup en relativité mais pour moi tu inventes une formule où la vitesse du son jouerait le même rôle que la vitesse de la lumière et devrait être la même dans tous les référentiels...

J'ai procédé ainsi dans le pur respect de l'esprit de la démonstration initiale (avec un photon). En effet toutes les lois de la physique ont la même forme dans tout référentiel inertiel. L'onde sonore aura donc le même comportement dans l'horloge, que je sois en au repos où en mouvement uniforme. Et a priori, rien ne m'interdit de remplacer mon photon par une autre particule ou onde qui me permettrait de battre la mesure du temps et mesurer des durées. Non?

[DarK MaLaK]

J'ai réfléchi à la démonstration sur wikipédia. Si je l'ai bien comprise, elle ne va pas donner le même résultat pour une particule qui n'irait pas à la vitesse de la lumière. Car on aura : du fait que les vitesses et ne peuvent pas être les mêmes dans les deux référentiels. Enfin, il vaut mieux attendre l'explication de quelqu'un de plus qualifié dans ce domaine.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitebb78f6cd]

J'ai réfléchi à la démonstration sur wikipédia. Si je l'ai bien comprise, elle ne va pas donner le même résultat pour une particule qui n'irait pas à la vitesse de la lumière. Car on aura : du fait que les vitesses et ne peuvent pas être les mêmes dans les deux référentiels. Enfin, il vaut mieux attendre l'explication de quelqu'un de plus qualifié dans ce domaine.

Tu mes le doigt sur quelque chose d'intéressant, je réfléchis un instant ....

[Nicophil]

Ciao,
D'après le principe de relativité, la mesure de la vitesse de la lumière dans le vide aurait dû varier selon le référentiel inertiel fixé comme cadre des mesures...
Imparable!

[azizovsky]

Salut , allons au but , vérifier que ton facteur gamma que t'a trouvé n'éxiste pas en mécanique des fluide (L.Landau et E.Lifchitz , mécanique des fluide Tome Vl) ou autre référence .....

[invite6dffde4c]

Ça commence à bien faire.
On vous a déjà expliqué dans les discussions précédents qui ont été fermées, que ce que vous faites avec le son est absurde.
Le son se propage dans la matière est sa vitesse est toujours relative au milieu.
Ça n'a rien à voir avec la lumière.
Discussion fermée.