Exo Conservation energie mecanique? force conservative

[invite48480dc6]

Bonjour à tous, je me pose quelques questions concernant un exercice et je ne suis pas du tout confiante vu le signe de mon résutat...
Peut-être quelqu'un pourr-t-il m'éclairer?

Une voiture de masse 1000kg roule à 83.5 km/h sur une route rectiligne en pente descendante faisant un angle de 4° avec l'horizontale.
A partir de la position A le conducteur freine brutalement. Il s'arrête en B au bout de 50m.

Calculer la valeur de la force de freinage considérée comme constante et // au déplacement.

Voilà comme j'ai raisonné...

Bilan des forces P, F, Rn
Rn ne travaille pas

P et F étant conservative dEm=0
d'ou dEp=-dEc
et d'après le théorème de l'Ep dEp= -W(P) - W(F)

d'ou F=(0.5mv^2-mgABcos(86))/AB
F= 4651 N positif????

Si quelqu'un peut me dire où j'ai pu faire cette erreur...

Merci d'avance
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[invited9422e7e]

Salut,
F n'est pas conservative. Tu as essayé d'utiliser la puissance P fourni par F ?
Le théorème de la puissance cinétique peut t'aider.

[invite48480dc6]

C'est sur ma leçon qui concerne uniquement Em, Ep, Ec...

[danyvio]

Je n'ai compris que pouic au raisonnement... What is P? F? Rn? etc...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite48480dc6]

P: le poids
R: La réaction du support
F: force de freinage

[invited9422e7e]

D'accord. Tu as essayé le théorème de l'énergie mécanique quand l'énergie n'est pas conservative?
Du style,

[invite48480dc6]

Un autre raisonnement...

Théorème de l'énergie cinétique: dEc= w(P)+W(F)
d'où F= (-0.5.m.v^2-mgh)/AB avec h= AB sin(angle)

d'où F=-6033N ce qui semble déjà au niveau du signe un peu mieux..

???

[invited729f73b]

Bonsoir Tichat21200,

tu as fait une erreur de signe dans l'éq: - dEp = W(P) - W(F) qui doit donner en réalité: W(F) = - dEp - W(P) = dEc - W(P); tu as oublié de changer le signe de - W(F) quand tu as passer le signe de - dEp dans le second membre de ton équation d'où:

F = dEc - W(P) qui est bien négative !

Au revoir

[invited9422e7e]

ça semble correct (je n'ai pas vérifié le calcul) mais tu as utilisé ce que je t'ai proposé dans le message #2 à une différence près: tu as déplacé le "dt"