Bonjour,
Le système (fusée+gaz) est-il un système isolé ou pseudo isolé au décollage d'une planète ?
Comment déterminer le centre d'inertie de ce système ?
Merci
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Bonjour,
Le système (fusée+gaz) est-il un système isolé ou pseudo isolé au décollage d'une planète ?
Comment déterminer le centre d'inertie de ce système ?
Merci
Bonsoir,
Il est nécessaire de définir quel est votre système :
- fusée seule avec son réacteur, le système n'est pas isolé car il perd du gaz à chaque instant et son impulsion n'est pas constante.
- fusée avec les gaz éjectés, le système est isolé et l'impulsion totale est constante. le centre d'inertie de ce système est donc fixe.
Comprendre c'est être capable de faire.
Bonsoir,
le système n'est pas isolé au décollage, puisque les gaz sont déviés pour repartir vers le haut / vers le coté, après une fois dans l'espace, il l'est
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
Merci obi, je n'avais pas tenu compte de la planète.
Il faut inclure la planète dans le système fermé, sauf si elle est très loin et que l'on peut considérer un système isolé dans un repère local inertiel.
Comprendre c'est être capable de faire.
Bonjour
une fusée dans l'espace loin de tout à son centre de gravite ( fusée + Gaz ) qui est immobile ou se deplace a vitesse constante quelque soit les actions sur les moteurs
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Il ne l'est pas car le système (fusée+gaz)
est soumis à l'attraction gravitationnelle de la planète au décollage.
En revanche comment déterminer le centre d'inertie de ce système ?
Peut-on considérer qu'il est très proche de celui de la fusée seule ?
Merci
PS: Pour calculair, même si la fusée est en accélération
loin de toute source gravitationnelle le système (fusée+gaz) est isolé.
Dernière modification par verdae31 ; 05/12/2012 à 18h41.
Le problème du centre d'inertie proche de la planète car le gaz peut occuper un espace important dans lequel la gravitation n'est pas constante.
Il faudrait poser le problème complet?
S'il faut déterminer une équation du décollage, il faut procéder en deux étapes :
1- Considérer une fusée isolée dans l'espace et en déduire la variation d'impulsion de la fusée seule produite par le réacteur.
2- Appliquer le résultat pour la fusée au décollage comme système ouvert.
La question est sans doute plus simple ?
Comprendre c'est être capable de faire.
Je pense qu'il faudrait voir la question comme des cas extrêmes. Décollage + zone gravitationnelement proche : pas isolé. Fusée "à l'infini" : isolé.
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
Bonsoir,
Il me semblait, corrigez moi si je me trompe, qu'un système est isolé s'il n'est soumis à aucune action mécanique extérieure. Autrement dit, un cas idéal. A la rigueur, une bonne approximation d'un corps "loin" d'un tout autre massif (reste à définir loin... la force gravitationnelle varie comme 1/r² donc ne s'annule jamais...)
Au final, que le système soit isolé ou pseudo-isolé, qu'importe ? Pourvu qu'il se soumette aux lois de la mécanique.
Alors j'ai bien conscience que je ne réponds pas à la question initiale (encore que...) mais je la remets en cause : faut-il se la poser, et si oui, dans quel but ?
Bonne soirée à tous.
Etre professionnel ne donne pas le droit d'être pédant
d'où le "à l'infini" entre guillemets
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Bonsoir,
Je pense comme vous, mais peut être la question était-elle posée avant tout à cause de la confusion entre le système {fusée} ou {fusée + gaz}, d'où la réponse de phys4 ? Si verdae31 pouvait préciser...Bonsoir,
Il me semblait, corrigez moi si je me trompe, qu'un système est isolé s'il n'est soumis à aucune action mécanique extérieure. Autrement dit, un cas idéal. A la rigueur, une bonne approximation d'un corps "loin" d'un tout autre massif (reste à définir loin... la force gravitationnelle varie comme 1/r² donc ne s'annule jamais...)
Au final, que le système soit isolé ou pseudo-isolé, qu'importe ? Pourvu qu'il se soumette aux lois de la mécanique.
Alors j'ai bien conscience que je ne réponds pas à la question initiale (encore que...) mais je la remets en cause : faut-il se la poser, et si oui, dans quel but ?
Bonne soirée à tous.
A+
Étonnant, non ?