production électrique et vitesse de rotation

[invitee434ec68]

j'ai un débit massique de 1928kg/s avec une turbine de 1m de haut et 2m de large et une vitesse d'eau de 3m/s environ. mais je vérifierais ces calcules cet aprèm, ça me parait un peu beaucoup.
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[calculair]

Bonjour,

Tu as le debit massique
Tu as la vitesse

Donc tu as l'energie cinetique de l'eau sur la turbine

j'ai un débit massique de 1928kg/s avec une turbine de 1m de haut et 2m de large et une vitesse d'eau de 3m/s environ. mais je vérifierais ces calcules cet aprèm, ça me parait un peu beaucoup.

[invitee434ec68]

ok, mais ça me sert à quoi du coup?

[f6bes]

Bsr àtoi
Ca va te SERVIR à déterminer la PUISSANCE de ta turbine...qui te permettra de
CHOISIR la puissance de l'alternateur que tu pourras y coupler.

Mais si t'en es a te poser des questions de ce genre...t'es pas prét de sortir du sable !!
Tu coinçes à chaque pas !
Bonne...continuation

[invitee434ec68]

donc ma puissance cinétique=puissance de la turbine=puissance de l'alternateur?

[DonPanic]

donc ma puissance cinétique=puissance de la turbine=puissance de l'alternateur?

Tu as au départ l'énergie cinétique du courant d'eau, des pertes inévitables, turbulences, friction, disons que si ta turbine produit 50% de l'énergie de départ, ce serait un beau résultat

[invitee434ec68]

et si j'utilise la formule de l'énergie cinétique : (m*v²)/2 en prenant le débit massique pour m, j'obtient Ec=4000N environ

[invitee434ec68]

donc si je prends la friction ça ferait Ec=2000N du coup

[Nicophil]

Nan mais au secours, t'as clairement pas le niveau, laisse tomber !

[invitee434ec68]

ben chu qu'en première aussi ^^

[invitee434ec68]

mais c'est très très important, donc j'ai vraiment besoin de votre aide

[Nicophil]

Mais tu ne distingues même pas la puissance (en watts), l'énergie (en joules) et la force (en newtons) !

[invitee434ec68]

ben je sais pas comment utiliser quoi, avec quoi, et pour quoi, c'est pour ça. donc si d'après lénergie cinétique, je peux déterminer la puissance de la turbine et donc de l'alternateur, ce serait super (sachant que dans mon cas, n'ayant pas de chute d'eau Ec=Emeca)

[DonPanic]

mais c'est très très important, donc j'ai vraiment besoin de votre aide

Faut d'abord potasser ça un chouia

[f6bes]

donc ma puissance cinétique=puissance de la turbine=puissance de l'alternateur?

Bsr à toi,
Tu considéres que tout cela à un rendement de ..1 ?
A+

[invitee434ec68]

ben fodrait fixer arbitrairement un facteur de perte donc c'est mieux de parler dans un premier temps d'une machine parfaite et moduler selon le bon sens après.

[invitee434ec68]

mais de toute façon, je ne cherche pas de valeurs précises là, j'ai juste besoin d'un ordre de grandeur pour faire des estimations.

[DonPanic]

ben fodrait fixer arbitrairement un facteur de perte donc c'est mieux de parler dans un premier temps d'une machine parfaite et moduler selon le bon sens après.

J'ai été pessimiste un rendement de 80% est courant en hydro-électricité
et tu as les formules là

[invitee434ec68]

il est super ce document, merci beaucoup, mais le problème c'est que moi je ne suis pas dans le cas d'un barrage et je n'ai pas de hauteur de chute. donc je vais voir si je peux bidouiller un peu les formules pour pouvoir les utiliser, mais si vous en avez déjà une autre ce serait super. encore merci en tout cas, c'est exactement ce que je cherchais à un détail près ^^

[invitee434ec68]

juste quelques questions sur la formule que vous m'avez donné: W = (1000 x D x H x K) / 75
W est en CV,mais c koi des CV?
vous savez à quoi corespondent 1000 et 75 concrètement? je pense que 1000 c'est la masse volumique de l'eau, mais je n'en ai aucunne idée pour 75.

[f6bes]

Bjr à toi,
Connais tu les Chevaux Vapeur (CV) ?
A+

[invitee434ec68]

non, c'est quoi? comment on peut le transformer un watt par exemple?

[f6bes]

Remoi,
Connais tu Google ? (t'aurais DEJA la réponse)
Bon W E

[invitee434ec68]

oui c'est bon ^^ mais pourquoi le résultat est en Ch?
et vous savez à quoi correspondent le 1000 et le 75?

[invitee434ec68]

et pour le rendement, est-ce que c'est toujours le même peu importe le domaine (vitesse, énergie...)? parce que je peux calculer le rendement à partir de la vitesse et donc après j'aurais toutes les variables pour calculer W étant donné que j'ai réussi à transformer h en v²/2g

[f6bes]

Bjr à toi,
Je ne sais de quelle formule tu parles ?
Non le rendement n'est pas TOUJOURS le meme.
Il dépend des pertes en TOUS genres ( mécanique= frottement, électrique, etc...etc..
A+

[invitee434ec68]

W = (1000 x D x H x K) / 75
cette formule là ^^
et maintenant il ne me manque plus que k, le rendement. mais, meme si le rendement énergétique et le rendement de vitesse n'est pas le même, ils sont forcément liés et sans doute peu différents non?

[f6bes]

Remoi,
Belle formule...SANS unité et SANS désignation des symboles.
Pour moi , ça veut strictement rien dire !
Qu'est ce que tu appeles rendement de...vitesse ?
Encore un truc sorti d'un chapeau !

A+

[invitee434ec68]

dsl, j'avais pas vu que c'était quelqu'un d'autre qui me l'avait donné.
W = (1000 x D x H x K) / 75
w:énergie en Ch
D:débit en m3/s
K:rendement
H: hauteur de chute en m
et maintenant il me manque plus que K pour calculer la puissance de ma turbine.
et donc c'est pour ça que je me demande si le rendement des vitesse (vitesse de l'eau à l'entrée/vitesse linéaire des pales) équivaut au rendement des énergies puisque c'est celui là dont j'ai besoin étant donné que j'obtiens la valeur d'une énergie à la fin.

[Nicophil]

et maintenant il me manque plus que K pour calculer la puissance de ma turbine.
et donc c'est pour ça que je me demande si le rendement des vitesse (vitesse de l'eau à l'entrée/vitesse linéaire des pales) équivaut au rendement des énergies puisque c'est celui là dont j'ai besoin étant donné que j'obtiens la valeur d'une énergie à la fin.

Le rendement est sans unité : c'est le rapport entre la puissance (ou l'énergie) effective et la puissance (ou l'énergie) théorique. Donc ça ne se calcule pas !

Il faut faire fonctionner et mesurer. A priori, on sait seulement que le rendement sera entre 0,7 et 0,9 ; autour de 0,75 je crois.