bonjour,
je suis en 1reS et je travaille sur mon tpe,
j'aurais besoin pour mon expérience de calculer la radioactivité d'une ampoule basse consommation avec le mercure qu'elle contient.
je voudrais savoir si il existe un moyen de la calculer en expérience a moindre cout.
merci d'avance
Bonjour,
Le Mercure naturel n'est pas radioactif .
je sais mais justement je voudrais savoir si il est sous forme radioactive, ou si les ampoules basse conso comportent des elements radioactifs
Re,
Il n'y a rien de radioactif dans ces lampes .
tu es sur, pourtant je croyais que certaines comportaient du krypton 255, non ? mais pas en france apparament.
mais sinon il n'y a vraiment aucune autre façon de calculer la, radioactivité que'avec le compteur geiger ?
Bonjour,
Cela mérite quelques explications d'après moi.
Quelle est l'utilité d'utiliser un isotope radioactif dans une lampe, au lieu de l'isotope non radioactif ?
@+
Not only is it not right, it's not even wrong!
Bonjour,
Si d'aventure tu voulais vérifier, je ne suis pas spécialiste de ce genre de détecteur, mais ça me semble intéressant :
http://forums.futura-sciences.com/ph...oactivite.html
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Re,
Le Krypton 255 n'existe pas . Le Krypton n'est pas un gaz radioactif ;
On ne calcule pas une activité avec un compteur : on la mesure, mais bien mal avec un compteur Geiger ....
Alors maintenant, c'est quoi , pour vous, quelquechose de radioactif ????
Dernière modification par catmandou ; 04/02/2013 à 11h21.
Bien vu !!! Et on aurait dû le voirEnvoyé par catmandou
.
Je le confirme. Tous ses isotopes naturels sont stables.
Je me suis fait la même réflexion. Je me suis demandé si free-all n'avait pas mal "traduit" le mot "radiation" (parfois employé pour les rayonnements électromagnétiques). Mais vu le message 5, j'ai des doutes.
Free-all ?
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Re,
Je veux en venir au point que TOUT ou presque est radioactif ... Donc, à quel niveau d'activité veut il faire descendre la discussion ?
Bonjour
Je ne serai pas aussi affirmatif que vous.
L'association Robin des bois a mentionné le fait que les lampes basse consommation contiennent bien des produits radioactifs.
http://www.robindesbois.org/communiq...sommation.html
Connaissant Jacky Bonnemains le président de cette association, il est rare qu'il fasse des déclarations sans éléments techniques étayés.
Elles contiennent du krypton 85, gaz radioactif d'une période de 10 ans et du thorium 232 d'une période de 14 milliards d'années.
A tel point que l'ASN avait demander à un fabricant de ces lampes d'envoyer deux personnes de la société se former en personnes compétentes en radioprotection.
KLOUG
Suivre la voie et les voix de la Volte
Bonjour KLOUG , bonjour à tous ,
Je veux bien , mais ma question est alors : en quelle quantité ? J'attends des valeurs d'activité .
Vous le savez très bien : la terre de mon jardin contient aussi de l'Uranium et du Thorium . Quand à l'activité d'un produit ayant 14 milliards années de période !!!!!Connaissant votre sérieux et votre site, je n'ose pas vous dire "vous plaisantez ?" . Je pense même que le verre de la lampe est naturellement plus actif que le reste ...Mais je n'ai pas de preuve .
Pour moi, mais ce n'est que mon avis , ce genre de discussion ici, est très dommageable : tout cela ne sert qu'à continuer à semer le trouble dans l'esprit d'un public qui n'a aucune notion de ce qu'est un Becquerel et chez des étudiants qui débarquent ici sans savoir appliquer A = Lambda. N ! Un comble !
Personnellement, sur ce site , je continuerai à dé-dramatiser un maximum , mais avec rigueur , selon mes connaissances ... Quitte à être exclus ! Pour le reste, j'irai discuter sur Cirkus .
Mais maintenant, je vous laisse répondre à la question du post 1 ...
Dernière modification par catmandou ; 05/02/2013 à 07h43.
Bonjour Kloug,
Ok ces lampes sont radioactives, mais peut on evaluer cette radioactivité par rapport à la radioactivité naturelle ( moyenne )?
Si cette radioactivité parasite est du même ordre que cette radioactivité naturelle, ne fait on pas plus de bruit que necessaire.?... cela n'exclut pas de mette en place des protocoles adaptés sur les lieux de production
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Salut,
N'oublions pas non plus que c'est pour un TPE. On ne va pas conseiller à free-all l'utilisation d'un spectromètre de masse (par exemple) à sa question si on peut utiliser autre chose qu'un compteur geiger.
Ce serait bien d'ailleurs qu'il nous précise un peu mieux les objectifs, le cadre et le périmètre de son tpe. Eventuellement son origine (je vois mal un prof dire "fait un tpe sur la radioactivité des lampes eco). Car là c'est un peu flou.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Bonjour
La quantité d'activité doit être faible par ampoule, sinon d'autres associations bien connues seraient montées au créneau à vitesse grand V.
On peut essayer avec des détecteurs mais des radiamètres par exemple. je doute qu'un appareil qui mesure un débit de dose voit quoi que ce soit.
Je suis d'accord avec toi Catmandou pour dédramatiser et effectivement faire que les étudiants connaissent un minimum les lois qui régissent activité période et masse.
Par contre c'est assez important quand ce n'est pas une ampoule mais plusieurs milliers d'ampoules stockées au même endroit. Et on comprend les exigences de l'ASN envers ces sociétés pour respecter des règles de radioprotection.
Enfin, on ne peut pas dire que le krypton-85 soit un produit radioactif "naturel".
Mais comme le dit Deedee c'est à l'élève qui a posé la question de préciser ses demandes.
KLOUG
Suivre la voie et les voix de la Volte
Re
Pour aller dans le même sens, le Kr 85 est un émetteur Béta pur de faible énergie ( env 0.68 Mev ) . Que va t il rester comme rayonnement facilement détectable au travers de la paroi de verre ?
Pas grand chose, je pense ...Sinon rien ...
Evidemment, en raisonnant en trop bon radioprotectionniste , on en vient immédiatement à penser au process de fabrication et bien sûr au devenir des ampoules usagées ;
Mais là, sans vouloir rien cacher , on dépasse le cadre de l'usage grand public .
bonjour à tous et particulièrement à Catmandouet à Maître Kloug
Comme certains le savent (ou ne le savent pas) le code de la santé publique interdit l'ajout intentionnel de radionucléides dans les biens de consommation (je fais court!!), art R1333-2 CSP.
Sinon l'ASN a publié en 2012 une note d'information sur les lampes basse consommation http://www.asn.fr/index.php/S-inform...ire-pour-l-ASN
voilà qui va donner des indications.
PPJ
be seeing you, number 6!
Salut ppJ,
Merci, très bonne référence ... Donc, ne serait concernés que certains types d'ampoules, plutôt à usage industriel, produites avant 2002 .
Très bon fil, nous avons beaucoup appris !
Bonsoir,
notez que nous avions déjà abordé cette problématique et évoqué cette référence ASN : http://forums.futura-sciences.com/ph...ons-svp-2.html voir post 28
